Vallisneria i SA-low-tech

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg

  • Nitra98
    svarade
    Ursprungligen postat av batski
    Det är lugnt, du behöver inte be om ursäkt Det blir lätt så.

    Det som jag inte kan förstå är hur växterna kan må bra utan näring. Kan inte du beskriva hur du brukar göra vid uppstart?
    Skulle väl egentligen starta en egen tråd om det, risken är väl att diskussionen urartar igen.. Men för att ta det lite "kort":
    Jag sätter i grus, lite växter och eventuella rötter/stenar första dagen och fyller upp med vatten. Dagen efter stoppar jag i fiskar, inte så många. (Vet att de flesta säger att man ska vänta flera veckor, men jag gör så)
    Sedan fyller jag på med både växter och fiskar efterhand, inte fortare än att jag ser att det som redan finns i trivs. Visst, vissa växter (extrema snabbväxare tex) kanske inte tar sig så bra, men det gäller ju att hitta dem som funkar. Jag räknar ju då med att fiskarna (mat och bajs) ska göda växterna tillräckligt utan att jag behöver stoppa ner extra. Sedan gör jag mina små vattenbyten på kanske 10% var 14:e dag...

    Det här har som sagt funkat ypperligt för mig, och det har även funkat för min pappa som hållit på med akvarium i ca 50 år...(Så lite ledsen blir jag ju när jag får sådana "påhopp" som antyder att jag har fel, inte vet vad jag pratar om osv... Skulle gärna vilja höra åsikter från alla de äldre akvarister med massor av erfarenhet, som började med akvarium långt innan pmdd fanns... )

    Lämna en kommentar:


  • batski
    svarade
    Ursprungligen postat av Nitra98
    Och nej, jag använde gödning i ETT kar men slutade för jag fick fruktansvärda algproblem...Har sedan startat ytterligare FEM kar UTAN gödning...
    Men jag känner att hela tråden har spårat ur på mer än ett sätt tack vare mig och jag ber så hemskt mycket om ursäkt till dig, Batski, det var aldrig min mening att det skulle bli sådana diskussioner om en sådan p*ssgrej...
    Det är lugnt, du behöver inte be om ursäkt Det blir lätt så.

    Det som jag inte kan förstå är hur växterna kan må bra utan näring. Kan inte du beskriva hur du brukar göra vid uppstart?

    Lämna en kommentar:


  • Nitra98
    svarade
    Ursprungligen postat av defdac
    Varför nämna en sådan självklar regel överhuvudtaget?
    Därför att Batski sa att man måste och jag ville bara säga att man inte måste...Det var allt, men det spårade ur...

    Lämna en kommentar:


  • Nitra98
    svarade
    Ursprungligen postat av batski
    Limnobium laevigatum är inte så lätt



    Jag har för mig att du en gång sa nånting om att du hade slutat med gödning för att det växte för mycket. I så fall måste du ha använt gödning från början. Eller har jag missuppfattat det?

    Limnobium hade jag naturligtvis inte från början.

    Och nej, jag använde gödning i ETT kar men slutade för jag fick fruktansvärda algproblem...Har sedan startat ytterligare FEM kar UTAN gödning...
    Men jag känner att hela tråden har spårat ur på mer än ett sätt tack vare mig och jag ber så hemskt mycket om ursäkt till dig, Batski, det var aldrig min mening att det skulle bli sådana diskussioner om en sådan p*ssgrej...

    Lämna en kommentar:


  • batski
    svarade
    Ursprungligen postat av Nitra98
    (Dessutom så är faktiskt mina växter gröna och fina, visst, jag har väldigt lätta och tacksamma växter och dessutom inte precis knökfullt som man har i ett växtkar, men tillräckligt för att det ska se trevligt ut. Även på nära håll.)
    Limnobium laevigatum är inte så lätt

    Ursprungligen postat av Nitra98
    Poängen (klargör ÄNNU en gång, suck...) var ändå att man måste inte ha gödning när man startar kar....
    Jag har för mig att du en gång sa nånting om att du hade slutat med gödning för att det växte för mycket. I så fall måste du ha använt gödning från början. Eller har jag missuppfattat det?

    Lämna en kommentar:


  • defdac
    svarade
    Poängen (klargör ÄNNU en gång, suck...) var ändå att man måste inte ha gödning när man startar kar....
    Varför nämna en sådan självklar regel överhuvudtaget? Den skapar inget mervärde för de som läser tråden. Det är ungefär som att säga att man inte måste ha belysning och filtrerering när man startar akvarium. *rycker på axlarna* So what? Med den inställning så räcker det med en glasskål med vatten.

    Ska du ha växter som från början trivs i ett akvarium med enbart grus och kranvatten så måste man ha en helhetsgödning med kväve,kalium,fosfor och spårämnen. T ex PMDD (eller Tropicas nya kväve-fosforgödning eller Seachem och Kents NP-gödningar). Har man brunnsvatten med kväve och fosfor i sig så kan man relaxa från gödningen, likaså om man gör en mineralisernde jordbotten.

    Så. Det gav mervärde för dom som läser =)

    Lämna en kommentar:


  • Nitra98
    svarade
    Jag vet faktiskt inte vad jag ska säga, ni tycks ju inte förstå vad jag menar ändå...Man MÅSTE inte ha pmdd när man startar ett kar, sen att man kanske inte har världens största växtmassa är väl en helt annan diskussion? Det enda jag ville ha sagt från början var att det GÅR att starta kar UTAN pmdd!

    (Dessutom så är faktiskt mina växter gröna och fina, visst, jag har väldigt lätta och tacksamma växter och dessutom inte precis knökfullt som man har i ett växtkar, men tillräckligt för att det ska se trevligt ut. Även på nära håll.)

    Poängen (klargör ÄNNU en gång, suck...) var ändå att man måste inte ha gödning när man startar kar....

    Lämna en kommentar:


  • PatrikS
    svarade
    Ursprungligen postat av Nitra98
    Jag gissar att du är en starkt troende pmdd-anhängare! Nä, jag ger väl inte pmdd skulden egentligen, det var nog en slump som du säger, men det har hursomhelst gått så mycket bättre utan för då slapp jag problemen helt. Och jag tycker ÄNDÅ att pmdd ÄR överskattat i ett vanligt sällskapskar, mina växter trivs och är fina och jag har inte bråttom med att de ska växa, det växer på så bra ändå! Poängen med mitt inlägg här var ju dessutom faktiskt att man inte måste använda sig av näring när man startar upp ett kar som Batski skrev i ett tidigare inlägg.
    Du har ju naturligtvis alldeles rätt. Startar man upp ett tättbefolkat malawikar så behöver man inte använda sig av pmdd.

    Allvarligt talat. Som jag sa tidigare i någon tråd så är det frågan om vad man tycker är fint. Jag kan slå vad om att växter i vanliga sällskapskar är fina på avstånd, men kommer man närmare ser man oftast massa knappnålsstora hål, gulnande blad, likbleka skott, prickalger osv. Det kräver vissa förutsättningar för att få en ordenligt grönska i en low-tech.

    Är man ute efter en blomstrande akvatisk trädgård a la low-tech få man stå ut med ordentligt bajsnödiga fiskar. Har man pmdd är man befriad från exempelvis detta krav. Har man bara någon växt här och var så klarar växterna sig även med liten fisklast, men vill man ha det ordentligt grönt och skönt, så behöver man ju ha antingen ordentlig fiskpopulation eller pmdd. Man kan inte få någon output utan någon input.

    Lämna en kommentar:


  • defdac
    svarade
    Och jag tycker ÄNDÅ att pmdd ÄR överskattat i ett vanligt sällskapskar, mina växter trivs och är fina och jag har inte bråttom med att de ska växa, det växer på så bra ändå!
    Ja PMDD är överskattat för dom som inte behöver det. I akvarier utan CO2 är PMDD-behovet väldigt mycket mindre, pågränsen till obefintligt om du inte gör vattenbyten.

    Lämna en kommentar:


  • batski
    svarade
    Ursprungligen postat av Robin_Hedstrom
    Näringen kommer ju efter ett tag med fisk i.
    Precis! Och under den tiden kanske växterna hinner tyna bort. Jättebra Nitra98 att det har fungerat för dig (men jag undrar hur). Min personliga erfarenhet är att växterna hinner bli reellt näringsbegränsade i ett nystartat akvarium i fall man inte tillsätter nån näring. Allt levande behöver ju näring.

    Lämna en kommentar:


  • Nitra98
    svarade
    Ursprungligen postat av PatrikS
    Jo, men jag är nästan säker på att även dina algproblem inte har med pmdd att göra. Pmdd-doseringen sammanföll sannolikt bara med säg ammoniumproblem. Eller att när du väl åtgärdat näringsbristen med pmdd så har dina växter gått in i väggen pga kolbehovet, om du hade relativt bra med ljus. Och det är ju jättetråkigt när sådant händer - nu får den oskyldiga pmdd-mixen skulden för algangrepp helt oförtjänt.
    Jag gissar att du är en starkt troende pmdd-anhängare! Nä, jag ger väl inte pmdd skulden egentligen, det var nog en slump som du säger, men det har hursomhelst gått så mycket bättre utan för då slapp jag problemen helt. Och jag tycker ÄNDÅ att pmdd ÄR överskattat i ett vanligt sällskapskar, mina växter trivs och är fina och jag har inte bråttom med att de ska växa, det växer på så bra ändå! Poängen med mitt inlägg här var ju dessutom faktiskt att man inte måste använda sig av näring när man startar upp ett kar som Batski skrev i ett tidigare inlägg.

    Lämna en kommentar:


  • PatrikS
    svarade
    Ursprungligen postat av Daniel_N
    Fiskar alstrar väl inte järn när de skiter?
    Jo, det gör de. De får järn via fodret, lite binds väl kanske upp i fisken, men resten bajsas ut i vattnet. Dessutom får du järn via vattenbyten.

    Lämna en kommentar:


  • PatrikS
    svarade
    På sätt och vis kan jag kanske hålla med dig, klart det går fortare med näring, men varför ha så bråttom? I mitt fall blev det ett elände med alger bara, såpass att jag nästan tappade sugen lite, men nu funkar det hur bra som helst! Växterna trivs och jag har som sagt inte bråttom bara de mår bra. Hade jag haft ett rent växtkar hade det varit en annan sak...
    Jo, men jag är nästan säker på att även dina algproblem inte har med pmdd att göra. Pmdd-doseringen sammanföll sannolikt bara med säg ammoniumproblem. Eller att när du väl åtgärdat näringsbristen med pmdd så har dina växter gått in i väggen pga kolbehovet, om du hade relativt bra med ljus. Och det är ju jättetråkigt när sådant händer - nu får den oskyldiga pmdd-mixen skulden för algangrepp helt oförtjänt.

    Lämna en kommentar:


  • Daniel_N
    svarade
    Fiskar alstrar väl inte järn när de skiter?

    Lämna en kommentar:


  • Nitra98
    svarade
    Ursprungligen postat av PatrikS
    Nä men vad säger ni? Den ene säger att pmdd är överskattat, den andre att man inte behöver tillsätta näring på flaska i ett nystartat kar. Som att säga att man kan gå till fots från Sthlm till Gbg när det finns tågförbindelse. Bägge funkar, skillnaden är ju i tid. Och i växtval.
    På sätt och vis kan jag kanske hålla med dig, klart det går fortare med näring, men varför ha så bråttom? I mitt fall blev det ett elände med alger bara, såpass att jag nästan tappade sugen lite, men nu funkar det hur bra som helst! Växterna trivs och jag har som sagt inte bråttom bara de mår bra. Hade jag haft ett rent växtkar hade det varit en annan sak...

    Lämna en kommentar:

Arbetssätt...