Low-tech utan jord?

[Ayreon]

Idag har jag varit och besökt "Akvariespecialisten i Uppsala. Jag hadde en del frågor om "Low-tech" metoden. Inte kunde de hjälpa mig. Ingen där hade ens hört talas om den, inte ens chefen visste vad det var för något. Han trodde att jag var ute efter ett akvarium som hette "Low-tech" Jag berättade lite vad det handlade om men sa sedan att ni kunde nog inte hjälpa mig.
- Vi byter vatten på det vanliga sättet, kontrade han.
- Vadå vanliga? Undrade jag och han visste inte vad han skulle svara.

Nu till min fråga och hoppas att någon av er på forumet har bättre svar att ge mig.
Jag har bestämt mig för att starta mitt nya akvarium med "Low-tech" metoden, näst intill inga vattenbyten och bara om det behövs gå in med PMDD-gödning.
Nu är det så att jag har inhandlat blästersand från biltema 0.2-1.0mm. Jag vet att många av er tycker att det blir för tätt med den sanden och att många hellre ser att man har en grövre typ av Rådasand
(0,8-1,3mm eller ännu grövre). Men jag vill ha blästersand och tycker att den är fin.
Måste man ha jord i botten för att få Low-tech att fungera eller kan man klara sig på blästersanden och tillsätta pmdd när det behövs. Växterna i sig skapar väl jord så småningom ändå. Risken för algexplosion är kanske allt för stor.
Om någon har gjort enligt min idé, hör av er...

[SeanChai]

har för mig att defdac brukar hävda "allt eller inget"...antingen kör du low tech som "man ska" eller så kör du inte det.

...den där diana har väl testat fram vad som är bäst för växterna under längre tid så skulle tro att man "måste ha jorden".

inte mycket till svar, hoppas någon växtguru kommer in och kollar frågan...

du kanske skulle testat att lägga in frågan i växt avdelningen och inte i vattnet...fler som läser med rätt kunskap där.

// SeanChai

[y0da]

Hmm.. mja.. det du gör då är ju bara att du kör i grus, inreder med växter, och ger fan i att byta vatten. Tror nog inte det är någon större hit. Diana Walstad har ju kommit fram till att 2,5cm jord+2,5cm sand/grus min 3mm är det som ger bäst resultat. Det betyder givetvis inte att annat inte fungerar, men jag tvivlar på att 0.2-1mm sand utan jord är någon större hit. Tror nog att skiten har rätt svårt att hitta ner till jorden om du lägger på ett lock av sand, och just sand är väl dessutom något som växterna inte riktigt gillar.
Om du vill ha sandbotten så tror jag nog att pmdd+co2 är den bästa lösningen. Vill du ha ett walstad så bör du nog hålla dig till 3mm sand. Själv kör jag rådasand 2-3mm och det tycker jag verkar fungera bra. I mitt lilla 30 kör jag lowtech med engelsk sjösten (4-5mm skulle jag tro), i det har jag lyckats få lite växtbubbel (!). När jag körde det tidigare utan jordbotten så blev det inget bubbel, visst växte växterna, men det är klar skillnad nu med jordbotten. Jag slammsög för övrigt inte det akvariumet när jag inte hade jordbotten heller. Var tänkt som ett temporärt yngelakvarium bara, men hade igång det i 2-3 månader.

[sunkan aspidoras]

Jag är nog lite skeptisk till blästersand... den är ju till för att blästra plåt och då tänker jag att sandkornen är väldigt vassa och det i sin tur är ju inte bra om man har fisk som bökar på botten eftersom dem skadar sig då! Man skall använda ett slätt o polerad sand/grus

[Sonja]

Biltemas blästersand är inte vass. Men den är fin så det blir tätt. Corydorasmalar älskar att sila sanden genom gälarna för att leta efter mat och deras spröt tar ingen som helst skada av sanden.

[harbard]

Jo,visst kan det fungera om du inte har för många fiskar.Metoden att ha ett ganska tjockt lager av finkornig sand används av saltvattensakvaristerna och kallas "Deep sand bed".Genom att ha finkornig sand,gärna en blandning från 0-3 mm,kan man även i ett sötvattensakvarium få hela botten att fungera som ett filter.Under sanden kan man ha ett mycket tunt lager av lera.

Växterna i sig skapar väl jord så småningom ändå

Inte riktigt så men det organiska slammet omvandlas så småningom till oorganisk växtgödning.Se denna länk (även om man inta kan läsa tyska så se på mittersta fotot): http://www.ibdoerre.com/aqua/michael/bodengrund.htm
Om lågtekniska akvarier enligt Walstad-metoden,se länken nedan.
<<<(^:>*

[Ayreon]

Tackar så mycket för den upplysningen. Jag har även lagt märke till att om man blandar ut vanlig blomjord med lika stor del sandbläster, blir jorden ganska lik kaktusjord. Den verkar att ligga mer still i akvariet redan från början.
Tror nog att jag ska ha det som botten ca 3 cm och blanda ut resterande 3 cm med blästersand utblandat med korallsand för att inte den ska bli allt för kompakt. 6 cm blir totalhöjden och jag tror att det hela kommer att se väldigt snyggt ut tillsammans med en bakgrund från Back to nature. Tänkte mig att skaffa BTN Rocky.

http://www.backtonature.se/sweden/bild.html?bild=r160x60_800.gif

Skulle helst vilja ha Back to nature Amazonas 200x60, Tyvärr för stor då mitt akvarium är 160x60 och skära bort 40 cm tror jag förstör själva helheten.

http://www.backtonature.se/sweden/bild.html?bild=a200x60b_800.gif

Först så ska man ju ha råd med det hela.

__________________________________________________ _______________
Det svåra är inte att göra sig av med pengarna, det svåra är att hinna tjäna in dem...

[y0da]

Tackar så mycket för den upplysningen. Jag har även lagt märke till att om man blandar ut vanlig blomjord med lika stor del sandbläster, blir jorden ganska lik kaktusjord. Den verkar att ligga mer still i akvariet redan från början.
Tror nog att jag ska ha det som botten ca 3 cm och blanda ut resterande 3 cm med blästersand utblandat med korallsand för att inte den ska bli allt för kompakt. 6 cm blir totalhöjden och jag tror att det hela kommer att se väldigt snyggt ut tillsammans med en bakgrund från Back to nature. Tänkte mig att skaffa BTN Rocky.

http://www.backtonature.se/sweden/bild.html?bild=r160x60_800.gif

Just blomjord är nog ingen hit eftersom det är gödning i den (som du inte vill ha i akvariumet). Köp istället vanlig kaktusjord, tror jag gav typ 20 kr för 10kg eller så.

[Ayreon]

Ja visst du har helt rätt i det där om blomjord, men det är sådan jord som vi har haft i våra krukor hemma och den är mer än ett år gammal och ska ändå bytas ut till ny jord. Visst är det så att ny jord inte är att rekomendera. Man kan använda det om man luftar den i några veckors tid och gör ordentliga vattenbyten men då kan man ju inte ha varken fiskar eller växter i akvariet.

[y0da]

Ja visst du har helt rätt i det där om blomjord, men det är sådan jord som vi har haft i våra krukor hemma och den är mer än ett år gammal och ska ändå bytas ut till ny jord. Visst är det så att ny jord inte är att rekomendera. Man kan använda det om man luftar den i några veckors tid och gör ordentliga vattenbyten men då kan man ju inte ha varken fiskar eller växter i akvariet.

Ah, är det gammal jord så bör det nog funka fint

[Tropfrog]

Tänk på att inte blanda för mycket bland metoderna. Deep sand bed bygger på syrefri nerbrytning av nitrat, sk denitrificering. Detta är svårt att få i ett tätplanterat akvarium eftersom växterna skjuter ner syre i substratet. Dessutom är det inte ens önskvärt eftersom man vill att växterna skall ha nitraten, inte botten.

Wahlstad rekomenderar ett lite grövre substrat för att undvika eventuell risk för denitrificering. Om du tillsätter kno3 så behöver du nog inte oroa dig, men du har fortfarande risken för svavelväte (luktar fan) när du stänger in organiskt material (jord) under ett tätt material som inte släpper in syrerikt vatten.
MVH
Magnus

[Nils Holmström]

Jag har ett kar med sand och regelbunda vattenbyten och ett med jord + grus och få vattenbyten, och det växer så in i h-e mycket mer i karet med jord. Sen hur det går med pmdd vet jag inte.

[defdac]

Måste man ha jord i botten för att få Low-tech att fungera eller kan man klara sig på blästersanden och tillsätta pmdd när det behövs. Växterna i sig skapar väl jord så småningom ändå.

Idén är inte tokig. "Växterna i sig skapar väl jord" inte riktigt, men "mulm" färdigarbetad fiskskit/döda växtdelar som är det fina bruna slam som finns i sedan länge inkörda filter och akvarier.

Faktum är att Tom Bar (high-tech-experten som förfinade Estimative index-metoden) menar att det räcker med vanligt grus men där man tillsätter "mulm" från ett inkört akvarium. Man kan frysa in det och peta ner mulmiskuberna här och var om man inte vill göra om hela bottnen.

Grejjen är att iom att det är färdignedbrutet så är det ingen risk för ammonium (som triggar alger) och skapar en lagom gosig och inkörd botten med en gång som mineraliserar fint.

Han menar att alla typer av "kryddade" bottnar (PowerSand, Jord osv) kommer ta slut förr eller senare så man måste börja tillsätta PMDD hursomhelst. Jord kan strula till det med denitfrikation som Tropfrog nämner ovan. Med enbart mulm och PMDD och inga vattenbyten så får man ett mer kontrollerat low-tech typ.

Jag har dock inte testat Barr-varianten och Walstadmetoden är välbeprövad, men då ska du nog försöka skaffa 2-3 mm grus.

[Ayreon]

Jag har dock inte testat Barr-varianten och Walstadmetoden är välbeprövad, men då ska du nog försöka skaffa 2-3 mm grus.

Du med flera har överbevisat mig, så många kan omöjligtvis ha fel när det gäller Low-tech. Istället för att ha Blästersand överst, ska jag nog ge mig in på det säkra kortet och välja 2-3mm grus. Vilket grus det blir återstår att se. Jag tar god tid på mig så att jag vet att jag inte ångrar mig.
Tack för alla kloka råd...