TDS-mätningar

[BluesBoy]

Att en burk käkar 5 ppm nitrat om dagen börjar kännas ganska långsökt 8)

Jag är inte så säker på det.
Vi måste komma ihåg att perioden innan hävde jag ner en fulldos var annan dag när jag utvärderade smärtgränsen av CO2. Jag är lite inne på att min burk har accumulerat en hel del samtidigt som 0,3 W/l inte drar ur så mycket. Jag har ju bara doserat 1 ggr/vecka långa perioder med hyfsat (bubbel)resultat. Men jag tycker i.o.f.s. fortfarande att man skulle se en nedgång med det kanonbubbel jag har

[pupfish]

Då du inte kalibrerat, för att kalibrera den mot destilleratvatten kan du inte göra. Kan du inte heller veta om den visar rätt och då är det omöjligt att börja dra slutsatser. Varför kan du då inte kalibrera mot destillerat vatten? Därför att din prob inte kan mäta låg konduktivitet (eller höga Ohmtal) inte heller de instrument som du köper för några tusenlappar har den precisionen (tyvärr). Visserligen finns det sådana instrument på marknaden men då är just proben problemet.

Kalibrera den mot vätskor som är korrekta och ta hänsyn till temperaturen, därefter gör du mätningarna. Skulle det visa sig att konduktiviteten stiger hela tiden, plocka upp proben rengör den och sätt den i en kalibreringsvätska. Läs av värdet, är avvikelsen stor skrota försöket. Om den visar rätt värde har du troligen problem med polarisering(fel frekvens).

[BluesBoy]

Jag har inte kalibrerat mot destillerat vatten. Bara gjort jämförande mätningar.
Skalan har jag skruvat in (kalibrerat) så den stämmer hyfsat mot mitt kranvatten på 324 uS/cm.

Egentligen är jag inte intresserad av vad det exakta värdet är. Målet är att bestämma när tillförd gödning har konsumerats av växterna sedan får absolutvärdena vara vad dom vill.
Eftersom jag tydligt kan se en kraftig ökning när jag tillsätter en fulldos tycker jag det vore rimligt att anta att man ska kunna se samma minskning när denna dos är förbrukad. En relativ mätning alltså. Flyttar jag proben till en behållare med kranvatten får jag förväntad minskning så jag tycker nog mätningen skulle fungera tillräckligt bra för detta syfte.

[pupfish]

Som du vet är skalan ln och sker en polarisering kommer det inte att fungera. Du kan inte dra slutsatsen att felet är proportionellt över hela skalan. Det är som att bygga en pH meter och mäta i kranvattnet och kalibrer in den på pH 8 och sedan mäta vid ett avsevärt högre värde och sedan t ex se den absoluta sänkningen. DVS se hur mycket vätejons koncentrationen stigit pga bakteriell verksamhet.

Gör på detta sätt fyll en hink tillsätt gödning och vänta två dygn. Ned med proben och mät, sjunker eller stiger värdet har du ett fel. Polariseringen ökar vid ökning av joner i vattnet. Problemet med polarisring ökar vid gödning. Har du en polareisering kan du inte dra de slutsatser som du vill, ÄVEN om du inte är ute efter de exakta värdern.

[defdac]

Komersiella TDS/konduktivitetsmätare använder magnetfält/olika frekvenser istället för likström? Googlade lite och hittade ett annat inlägg av dig pupfish där du nämner magnetfält och frekvenserna: http://www.zpet.se/forum/showthread.php?t=58911

[BluesBoy]

Komersiella TDS/konduktivitetsmätare använder magnetfält/olika frekvenser istället för likström?

Nej, likström är nog döfött. Det gick bort direkt. Jag såg någonstans att optimalt i det området vi pratar om (akvariet) ligger frekvensen på 94 Hz (46,9 kHz vid högre områden) så jag fipplade in 100 Hz som jag trodde skulle duga.

Men jag försvarar inte min konstruktion med näbbar och klor Faktum kvarstår: det ÄR något skumt i görningen. Jag får ju inte resultaten jag förväntar mig.

Nu har det gått åtta dygn och under de senaste har konduktiviteten (eller mätvärdet som pupfish är inne på) inte stigit mer. Dalade nåååågot till ~245.
Ikväll kunde jag inte hålla mig längre - det blev ett vattenbyte.

Vad låg akvariet på innan vattenbytet?

Denna gång drog jag ut en plott innan vattenbytet. Efter en liten stund lyfte jag över proben till sumpvattnet som jag senare skulle använda:

http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=416

Efter vattenbytet fick vattnet stå och cirkulera sedan drog jag ånyo ut en plott:

http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=417

Alltså:
245 x 2,5 = 612 uS/cm innan
152 x 2,5 = 380 uS/cm sumpvatten
212 x 2,5 = 530 uS/cm i akvariet efter vb och utan mer gödning.

[BluesBoy]

Lite uppdatering i ämnet:
Nu är det 11 dygn sedan jag tillförde någon form av gödning. Konduktiviteten vandrade efter senaste vattenbytet i måndags upp till ca. 220 x 2,5 = 550 uS/cm:

http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=420

Lite visuella iaktagelser är att växterna bubblar på friskt men börjar bli lite bleka om nosen:

http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=419

Lite bruna alger har dykt upp och av någon konstig anledning går det åt mer CO2 nu för att hålla konstant pH.

To be continued...

[defdac]

Ohshit. På med mikro och se om det går åt mindre CO2. En eloge att du vågar riskera hela burken för experimentet, det ser ju helt klart ut som växterna behöver sig en puls av speciellt mikro kanske även kväve.

Med tanke på hur "konduktiviteten" bara gått upp börjar det kännas väääldigt osäkert om det här går att använda på något vettigt sätt?

[defdac]

Men jag fattar inte riktigt att det går åt *mer* CO2 om det nu är så att växterna börjar bli begränsade, dvs att dom tar upp *mer* CO2. Nu blev jag lite konfys. Då borde det även bubbla mer nu?

[BluesBoy]

På med mikro och se om det går åt mindre CO2.

Ja, micro åker i redan ikväll. Makro får vänta.

Med tanke på hur "konduktiviteten" bara gått upp börjar det kännas väääldigt osäkert om det här går att använda på något vettigt sätt?

Ja, jag är också tveksam. Lite eggande är det dock att fortsätta eftersom värdet dalar ner så snyggt vid vattenbyte och på samma sätt stiger vid gödning. Skulle så gärna vilja se en konsumtion bara.
När dessutom växterna bubblar på friskt är det frestande att hitta smärtgränsen.

Men jag fattar inte riktigt att det går åt *mer* CO2 om det nu är så att växterna börjar bli begränsade, dvs att dom tar upp *mer* CO2.

Nej, det är knepigt. Senaste dygnet har jag 1100 on-minuter vilket är ~25% mer än normalt (ett par dagar sedan) vid samma bubbeltakt och setpoint.

[BluesBoy]

Nu blev jag lite konfys. Då borde det även bubbla mer nu?

Neeeej, vänta lite nu. Nu slog det mig. Det kan väl aldri...njo kanske
Igår kväll hade jag en fotosession då jag lyfte upp innerfiltret lite så jag fick något mer rörelse på ytvattnet.... *sänker ner filtret igen* Ja, jag har mätt stora skillader förr...

[BluesBoy]

Men jag fattar inte riktigt att det går åt *mer* CO2 om det nu är så att växterna börjar bli begränsade, dvs att dom tar upp *mer* CO2. Nu blev jag lite konfys. Då borde det även bubbla mer nu?

Visst var det p.g.a. ytcirkulation alltid. Igår sänkte jag ner innerfiltret och nu sjönk konsumtionen till ~760 on-minuter med samma bubbeltakt:

http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=421

Den högre konsumtionen hade alltså inget med detta experiment att göra.
Och växterna bubblar på i oförändrad takt...

[BluesBoy]

Tänkte bara visualisera vad jag menar med bubbel. Detta är i kväll efter 12 dygn utan gödning (bortsett från en rejäl skvätt mikro i går kväll):
http://www.bluesboy.se/movies/Kondukt12.wmv (Windows Media 4.3 Mb)

Jag börjar dra öronen åt mig när vi pratar bubbel som enda indikator enär växterna börjar se lite allmänt anstängda ut

[defdac]

DAMN vilket bubbel överallt. Mikrobegränsat bubbel. Det trodde jag aldrig jag skulle få se.

Jag kom och tänka på en sak. Jag håller ju just på att dosera mikro som en liten galning samtidigt som jag skippat fosfat nästan helt (några småkorn imorse bara, typ en knivsudd eller ett tiondels kryddmått) och gått ner rejält i KNO3-dosering. Dom röda färgerna kom ju åter men bara på alla nyutvecklade skotten. Nu när jag kollar Hjortgatanzoo och ämnens rörlighet så inser jag att det stämmer väldigt bra med att just mikroämnen bara kan flyttas uppåt i växten.

All din bleka tillväxt bör därför vara kvar men alla små nya skott bör visa färg omgående efter en mikrodosering, är det något som du hunnit se ännu?

[BluesBoy]

All din bleka tillväxt bör därför vara kvar men alla små nya skott bör visa färg omgående efter en mikrodosering, är det något som du hunnit se ännu?

Snart ställer jag mig upp och gör vågen din jäkla messersmitt

http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=422

Vad gör man inte i "vetenskapens" namn