Planering av större Amazonkar

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • Diskusfreak
    • October 2002
    • 187

    Planering av större Amazonkar

    Jag har ett kar på 1240 L (290*50*80)
    Invånarna i detta kommer till en början vara 16 diskus<img src=extra_smilie_diskus2.gif border=0 align=middle>, svart samt kardinaltetror<img src=extra_smilie_cardinal_tetra.gif border=0 align=middle>(ca 200 st) samt en bunt malar.

    Vad jag försöker efterlikna är en översvämmad strandbank, dvs på botten sand delvis övertäckt med blad, en större stam vars rotsystem syns, samt man skall på bakgrunden se de olika jordlagren.

    Men jag vill ha en hel del växter med så klart.
    Då karet är 80 cm högt antar jag att det är klurigt att plantera växter som kräver mycket ljus<img src=extra_smilie_sun.gif border=0 align=middle>.
    Vilka kan ni ge förslag på?

    Dessutom vill jag att det skall se ut som om trädet ovan har grenar hängande ner i karet så jag har tänkt mig att odla någon slags växt med stora blad som hänger ner i vattnet.

    Många funderingar och på tok för lite konkreta frågor, men svara så gott ni kan <img src=extra_smilie_discus.gif border=0 align=middle>
    "övning ger träning"
  • defdac
    • January 2002
    • 12751

    #2
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
    Men jag vill ha en hel del växter med så klart.
    Då karet är 80 cm högt antar jag att det är klurigt att plantera växter som kräver mycket ljus<img src=extra_smilie_sun.gif border=0 align=middle>.
    Vilka kan ni ge förslag på?
    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
    Om du ska köra stenhårt på växter som enbart finns i Amazonas kan du glömma det här tipset

    http://194.236.255.117/tmp/amazon_amano.jpg
    Crinum natans, Javamossa fastbundet vid stocken/roten, Cryptocoryner, Sagittaria subulata (förgrund/bottentäckare), Barclaya longifolia

    http://www.defblog.se

    Kommentar

    • Diskusfreak
      • October 2002
      • 187

      #3
      Imponerande må jag säga, Javamossan ger verkligen ett realistist får jag säga, grymt snyggt.
      Jag antar att det är Barclaya longifolia som finns i bakgrunden(den längre växten)?
      Om det är så är det bra för jag vill gärna ha en lång som vajar i strömmen.

      Räcker det med bottenvärme, lerbotten samt gödning till dessa växter?
      Med tanke på att jag har total pumpvolym på 3600 L så är jag rädd att Co2 kommer drivas ur vattnet?

      "övning ger träning"
      "övning ger träning"

      Kommentar

      • defdac
        • January 2002
        • 12751

        #4
        <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
        Räcker det med bottenvärme, lerbotten samt gödning till dessa växter?
        Med tanke på att jag har total pumpvolym på 3600 L så är jag rädd att Co2 kommer drivas ur vattnet?
        <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
        Ja det fungerar nog med bottenvärme och lerbotten samt vattengödning, men tänk på att det förmodligen inte är gödningen som kommer bli den tillväxtbegränsande faktorn i ditt akvarium utan ljuset och/eller koldioxiden.

        (Varför ska man tänka på det?
        Har du väldigt lite ljus och väldigt lite koldioxid så måste du vara oerhört försiktig med övrig gödning eftersom växterna bara kommer ta upp gödning i förhållande till det tillväxtbegränsande ljuset/koldioxiden.

        Varför måste man vara försiktig under dessa förhållanden?
        Är ljuset och koldioxiden "bromsklossen" för växternas tillväxt och näringsupptagning så spelar det med andra ord ingen roll hur mycket gosig gödning du häver i. Algerna kommer däremot gå upp i brygga av förtjusning.)


        http://www.defblog.se

        Kommentar

        • Diskusfreak
          • October 2002
          • 187

          #5
          I och för sig får man la vara glad om man får upp nåt att gå upp i brygga av förtjusning<img src=extra_smiley_smirk.gif border=0 align=middle>men jag föredrar helt klart fina växter, alger är jag redan en hejare på.

          Ok, med andra ord borde metallhalogen och en Co2reaktor lösa problemet och ge mig vackra växter.
          Dock så håller min kassa inte för detta, 1240 kar med nytt filtersystem och 16 finfina diskus kostar en del.

          Så mitt förslag är en 25 liters dunk med mäsk till koldioxiden samt två kvicksilverlampor på 300w vardera.

          Är detta ett acceptabelt system?

          "övning ger träning"
          "övning ger träning"

          Kommentar

          • defdac
            • January 2002
            • 12751

            #6
            <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
            Så mitt förslag är en 25 liters dunk med mäsk till koldioxiden samt två kvicksilverlampor på 300w vardera.
            <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
            Hoppsan det borde ge rejäl sprutt åt växterna =) Då blir det nog gödningen som blir den begränsande faktorn.

            Det här med begränsande faktorer är superintressant för oss som diggar växter:
            http://www.hjortgatanszoo.se/main/default/default.cfm?navID=204

            Artikelserien kommer kortfattat fram till att om man ska begränsa någon faktor så är det ljuset. Så om du vill prioritera med avseende på ekonomi så är det stabil koldixoidtillförsel du ska sätta i första rummet.

            Nu ser jag även att du ska köra automatiska vattenbyten. Greger Lindstrand som översatt ovanstående artikel kör också med det, och han har superkoll på gödningen i sådana akvarium - dom blir ju väldigt rena från de flesta gödningsämnen så det gäller att ha tungan rätt i mun när man ska göda.

            http://www.defblog.se

            Kommentar

            • Diskusfreak
              • October 2002
              • 187

              #7
              Vad bra då testar jag detta :-) lamporna har jag fått köpa inkl armatur för 200 kr, dock vet jag inte hur vilket spektrum ljuset ligger i.

              Man får hoppas fiskarnas färger kommer fram.
              Vad sjutton om färgerna inte kommer fram sätter jag timer på de stora lamporna så att de är på när ja inte är hemma och komplitterar med lite lysrör.

              defdac, jag har läst igenom din 50% metod på lite olika forum, vad skulle det behövas för tester för att använda denna metod?
              Om jag gör det kommer jag ändra timern på vattenbyte till 1 gång i veckan.
              Dessutom undrar jag hur tror du mina diskus kommer må med alla kemikalier i vattnet? De är trots allt det viktigaste

              Ps tack för all hjälp, verkligen inspirerande




              "övning ger träning"
              "övning ger träning"

              Kommentar

              • olof
                • July 2002
                • 445

                #8
                Hej!

                Kul akvarium!

                Varför ska du ha växter, mitt förslag är mycket rötter, korkbark, löv på bottnen, några flytväxter och kraftigt torvfärgat vatten... super!

                Eventuellt skulle jag försöka få några stora Echinodorus Blehri att växa med hjälp av 12v halogenspottar.

                Med några kviksilverlampor kan du säkert få bra förutsätningar för växterna men hur snygga blir dina diskus egentligen. Kombinera iallefall med några bra rör längs framkanten för att förbättra färgåtergivningen.

                Det här Amano Amazon akvariet har ju (även om det förstås är kanon snyggt) inte något med amazonas undervattensbiotoper att göra. Min gissning är att han asocierar till den frodiga grönskan i regnskogen då han döpt akvariet till amazon.

                Mvh

                olof

                Kommentar

                • Diskusfreak
                  • October 2002
                  • 187

                  #9
                  Olof
                  Jag hoppas verkligen det kommer bli ett bra kar, jag kommer jobba på inredningen i jul, skall bli jättekul.

                  Amano Amazon akvariet är inte riktigt biotop riktigt, men med en del växte hoppas jag få det att se ut som en översvämmad flodkant.
                  Och om det är översvämmat borde det vara en hel del grönt åtminstone längs upp. Jag får väl gör lite hyllor att sätta växterna i.

                  Men skall jag vara ärlig har jag mest en bild i huvudet hur det borde se ut, kanske är verkligheten totalt annorlunda?
                  Jag får nog låna lite böcker och kolla upp detta

                  "övning ger träning"
                  "övning ger träning"

                  Kommentar

                  • defdac
                    • January 2002
                    • 12751

                    #10
                    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
                    Man får hoppas fiskarnas färger kommer fram.
                    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
                    Det gör dom tyvärr inte med kvicksilverlampor. Dom har extremt gulaktig och ligger väldigt varmt på färgskalan.
                    MEN! Du har redan lösningen:
                    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
                    Vad sjutton om färgerna inte kommer fram sätter jag timer på de stora lamporna så att de är på när ja inte är hemma och komplitterar med lite lysrör.
                    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

                    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
                    defdac, jag har läst igenom din 50% metod på lite olika forum, vad skulle det behövas för tester för att använda denna metod?
                    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
                    Hela poängen med metoden är att man ska slippa mäta. Byter du 100 liter och tillför 0.75 gram KNO3 så vet du genom en kemisk beräkning att dessa 100 litrar har exakt 4.6 ppm kväve (nitrat) förutsatt att ditt vattenledningvatten är helt nitratfritt. Vad ska man då med test till?

                    Men. Akvarier är sällan förutsägbara. Speciellt inte i början då man ofta har extremt få växter och den biologiska filtreringen inte är 100% och växterna inte acklimatiserat sig. Då kan det vara bra med minst ett nitrat och ett järntest.

                    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
                    Dessutom undrar jag hur tror du mina diskus kommer må med alla kemikalier i vattnet? De är trots allt det viktigaste
                    <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
                    Vad jag vet har ingen Diskusägare lyckats förgifta sina Diskus med t ex Tropica Mastergrow (TMG). TMG innehåller t ex K2SO4 - som jag doserar löst rakt ner i vattnet.
                    Jag har lagt mig på 5 ppm kväve, 20 ppm kalium, 10 ppm Mg med hjälp av jordbruksvarianten av KNO3, MgSO4 och K2SO4 från Lantmännen/Odal (delade 25 kgs säckar med en polare) och har med dessa värden fått yngelvård på Fjärilsciklider. Naivt att överföra detta på Diskus, men det ger väl iaf en fingervisning om att "känsliga" fiskar inte har något emot de flesta gödningsämnen vi växtakvarister använder som växtgödning.

                    pH och hårdhet tror jag har *betydligt* större påverkan än mikrogödningsämnen vad gäller fiskars trivsel.

                    Makrogödningsämnen såsom kväve från KNO3 och fosfor från KH2PO4 tror jag dock du vill undvika initialt - mest pga att Diskusar skitar ner (ganska mycket) och du kommer få sedimenterad bajs/mat i tillräcklig mängd som bryts ner till nitrat ändå i bottnen.


                    http://www.defblog.se

                    Kommentar

                    • olof
                      • July 2002
                      • 445

                      #11
                      Hej!

                      Jag skulle nog ändå avråda från ett så stort (högt) planterat akvarium. Med en höjd på 80 cm får du ju nästan ha cyklop för att fixa lite med växterna. Jag tror helt enkelt att ditt akvarium kommer att bli för svårskött. Ideen med hyllor med växter verkar dock inte alls dum.

                      Mvh

                      olof

                      Kommentar

                      • Diskusfreak
                        • October 2002
                        • 187

                        #12
                        Jag vill börja med att säga att jag är mäkta imponerad av hur snabbt man får svar på detta forum, dessutom kvalité på svaren, verkligen bra<img src=extra_smiley_thumbup.gif border=0 align=middle>

                        Olof: det ligger mycket i det du säger med att det kommer vara svårt att ha det perfekt i karet, men min tanke är nog mer att göra en rejäl grund för mina växter. Sedan när det ser ok ut vill jag ha det lite vildvuxet och när det är för mycket får jag se till att klippa lite.

                        Ett kar i denna storlek kommer nog se bättre ut lite vildvuxet än perfekt trimmat.
                        Sedan kommer jag nog får fixa lite verktyg, ex saxar, tänger så att jag kan nå utan att doppa huvudet.

                        defdac: Jag tolkar dina svar som att jag får godkännade frö min lösning, även om den är "lowtech" till stor del.
                        Suveränt
                        Att gå till Lantmännen och handla ligger mig i smaken mycket, jag har byggt upp filtersystem och allt så enkelt som möjligt och att börja köpa färdiga preparat i färgglada förpackningar ligger inte i min natur.

                        Det låter för mig som lekamn att dessa doser inte kommer vara några problem för mina fiskar men jag kommer nog till en början använda låga doser tills akvariet stabiliserat sig.
                        Man kan kanske ta en halv dos till en början, sedan efter en månad sakta börja öka?

                        Inte mer tester, vad bra, perfekt<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

                        Ang C02
                        Tror du en 25 liters dunk är för mycket, röcker det med en 10liters tro?

                        "övning ger träning"
                        "övning ger träning"

                        Kommentar

                        • Diskusfreak
                          • October 2002
                          • 187

                          #13
                          Jag kommer förresten ordna till en liten hemsida så att de som är intresserad kan ta del av mitt kar.
                          Jag publicerar adressen om nån vecka.

                          Där får ni gärna ge tips eller kanske tom tala om vad jag gjort för fel

                          "övning ger träning"
                          "övning ger träning"

                          Kommentar

                          • defdac
                            • January 2002
                            • 12751

                            #14
                            <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
                            defdac: Jag tolkar dina svar som att jag får godkännade frö min lösning, även om den är "lowtech" till stor del.
                            <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
                            Självklart! =)

                            <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
                            Man kan kanske ta en halv dos till en början, sedan efter en månad sakta börja öka?
                            <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
                            Absolut! Innan växterna har acklimatiserat sig bör du nog inte gödsla någonting alls.

                            <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
                            Ang C02
                            Tror du en 25 liters dunk är för mycket, röcker det med en 10liters tro?
                            <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
                            Jag har ingen aning om hur länge så stora jästsatser jäser. Du vill ha en mycket försiktig jäsning som räcker länge, och jag vet inte riktigt hur länge 25-liters-satser håller på att jäsa.
                            En normal vinsats har jag för mig puttrar på rejält dom första dagarna och så mycket koldioxid behöver du inte.
                            Här ska du nog vara extremt försiktig. Att leda en slang direkt från dunken ner i akvariet kommer inte gå. Du vill ha typ 2-4 *små* bubblor per sekund beroende på hur effektiv koldioxidreaktor du har.

                            http://www.defblog.se

                            Kommentar

                            • Kjell Fohrman
                              Administrator

                              • December 2001
                              • 48147

                              #15
                              Hej,
                              Som Olof skriver är det ju ovanligt med vattenväxter i de miljöer som man normalt hittar diskus. Där finns det mest rötter, döda blad, stenar etc, eventuellt lite landväxter som hänger ned i akvariet med sina rötter.
                              Nu ser jag knappast något fel i att man har växter i ett diskuskar även om man då bör tänka på att undvika "dikusfoder" som oxhjärta etc. eftersom det blir nästan omöjligt att göra rent i ett växtakvarium om man matar med sådant foder.
                              Om man nu väljer växter så kan jag tipsa om att det i avdelningen för akvarieväxter http://www.zoopet.com/akvarium/150_vaxter.asp finns en sökfunktion för att hitta lämpliga diskusväxter - gå till "Nyckelord" och kryssa för "Lämpliga i Diskusakvarium" så får du en lista på lämpliga växter.
                              Akvaristiska hälsningar
                              Kjell


                              Akvaristiska hälsningar
                              Kjell
                              Signatur 1. Frustra laborat qui omnibus placere studet
                              Signatur 2. Jag är inte tillräckligt ung för att kunna allt och inte heller tillräckligt gammal för att ha glömt allt.

                              Kommentar

                              Arbetssätt...