Algproblem?

[Pe3]

Vet inte vad vi ska göra med våra algproblem. I karet så kommer det bara mer och mer tofsalger och det ser ut att bli långa strån av alger också.

Våran Ancistrus äter ofta på växterna men inga alger verkar försvinna och våra 4 Ottisar jobbar på men det kommer mer ändå. Växterna ser inte så fräscha ut längre. Algerna börjar komma även på bakrunden, glaset och "pumphuset"

Det som finns i karet är två stora svärdplantor, en anubia och några ciklidgräs.

Snälla algexperter ge mig råd på hur vi ska komma åt problemet.

//Petra

[jorgen41]

Mer info.

Akvarie storlek ?
Vatten byten ?
Gödning till växter ?

[Pe3]

Har ett Juwel Rio 240 l
Byter vatten 1 g i veckan
Växterna har bara fått gödning 2 el 3 gånger sedan vi fick igång det, augusti.
8 st Silvermolly, 3 st Kakaduaciklider, 10 Neoentetra, 4 Ottisar, 1 Ancistrus, 3 st Amanoräkor samt en yngelkasse med ca 15 st mollyyngel.

//Petra

[jorgen41]

Hur mycket byter ni ?

Har ni egen brunn eller kommunalt vatten ?

[Pe3]

Vi byter väl ca 40-50 l varje gång.
Vi har kommunalt vatten.

//Petra

[jorgen41]

För dåligt filter kanske.

[Pe3]

Ja, om det bara är filtret som är dåligt så ska det väl inte vara svårt.

//Petra

[jorgen41]

Testa med att mata lite mindre och byt kanske 60-70liter istället.

[Pe3]

Skulle du kunna rekommendera mig om hur mycket vi ska mata? Som vi matar nu så är det bara en gång om dagen i sex dagar och i bland blir det bara 5 dagar i veckan. Testade med "Dr. Bassleers Biofish food" men det som landade på växternas blad blev kvar och blev gröna. Sen har vi gått över till flingfoder igen men kakaduorna är lite kräsna, men de lär väl sig så småningom att gilla den maten också.

//Petra

[jorgen41]

Mata inte mer än att dom äter upp det på ett par minuter.

[Z_Lawer]

Jag tror inte att ständiga vattenbyten kommer att hjälpa dig - det går inte att näringsbegränsa alger i våra akvarium överhuvudtaget. Redan kranvatten, hur sterilt det än verkar vara, är full med näring för alger. Däremot är kranvatten i det närmaste näringsfri för växter.

I kampen mot alger måste du satsa mycket på:
I) ett stort och bra biologisk filter som bryter ner nitrit (näringsämnesom algerna gillar)
II) växter

I)Filter är det inga problem med - ju större volym desto bättre, bra filtermaterial är biobollar (t ex Duplas cascade) och den grovporiga filtermatta.

II)Växter är lite svårare i början, men när man väl fattat basics så lär man sig sedan av sina misstag och såsmoningom får ett helt algfritt akvarium. (Nåväl, alger kommer alltid att finnas där, men de kommer att vara osynliga så länge du sköter dig.)
Jag skulle rekommendera dig att börja med mycket snabbväxtande plantor, där Hornsärv och Limnophila sessiliflora är i en klass för sig vad gäller växthastigheten. Därefter kan du börja tillföra lite CO2 (med mäskmetoden att börja med). Kort därefter kan du köpa TMG hos närmaste akvariebutik eller på nätet. Samtidigt köper du KNO3 + KH2PO4 från en som säljer ingredienser till en fullständig PMDD (Poor Man's Dosing Drops). Du gör alltså din egen näringsblanding till växterna på det här sättet:

1. En halvliter vatten + 7 tsk KNO3 (dosera 10 ml per 100 liter)
2. En halvliter vatten + 3 krm KH2PO4 (dosera 10 ml per 100 liter). Det går fem kryddmått på en tesked.
3. TMG (dosera 10 ml per 100 liter)

Vad gäller doseringen måste du vara exakt - häll i en exakt samma dos av din egna PMDD (hur stor beror på vattenvolym i akvariet) en gång i veckan vid vattenbyte. Var inte rädd för att berika vattnet på det sättet: som sagt, algerna har redan näringen även i kranvatten, men du skall hjälpa växterna. Det enda du behöver är att du är noga med doseringen, läs gärna vad växtexperten säger om det:

Defdac:

Alltså, även om det inte är viktig med exakta nivåer så går det inte att skjuta från höften och tro att man får bra resultat. Du måste lägga dig på en nivå du skriver ner i en bok och som är rimlig och sedan köra så varenda vattenbyte utan att jiddra för mycket med halterna så att du skapar stabilitet.

Att häva ner "en massa" kommer inte ge dig annat än instabilitet, och sånt gillar alger skarpt.

Dosera en gång efter ett vattenbyte en gång i veckan där du håller vattenbytet exakt samma storlek varje gång och doseringen exakt lika stor varje gång. Vänta två veckor och se vad som händer. Får du fortfarande hål: Gå upp en aning i KNO3-doseringen.

(Källa: http://www.zoopet.com/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=32167&whichpage=2)

[jorgen41]

Ursprungligen skickat av Z_Lawer
Jag tror inte att ständiga vattenbyten kommer att hjälpa dig - det går inte att näringsbegränsa alger i våra akvarium överhuvudtaget. Redan kranvatten, hur sterilt det än verkar vara, är full med näring för alger. Däremot är kranvatten i det närmaste näringsfri för växter.

<font color="red">Full med näring till algerna, Vilka näringsämnen är det i kranvattnet som inte växterna kan ta upp?</font id="red">

I kampen mot alger måste du satsa mycket på:
I) ett stort och bra biologisk filter som bryter ner nitrit (näringsämnesom algerna gillar)

<font color="red">Håller jag med om.</font id="red">

II) växter

<font color="red">Av beskrivningen att dömma så låter det som ett Ciklid akvarie(Tanyanika eller Malawi) ?
Då tycker ju inte jag att man ska "pressa" ner en massa växter.</font id="red">

I)Filter är det inga problem med - ju större volym desto bättre, bra filtermaterial är biobollar (t ex Duplas cascade) och den grovporiga filtermatta.

II)Växter är lite svårare i början, men när man väl fattat basics så lär man sig sedan av sina misstag och såsmoningom får ett helt algfritt akvarium. (Nåväl, alger kommer alltid att finnas där, men de kommer att vara osynliga så länge du sköter dig.)
Jag skulle rekommendera dig att börja med mycket snabbväxtande plantor, där Hornsärv och Limnophila sessiliflora är i en klass för sig vad gäller växthastigheten. Därefter kan du börja tillföra lite CO2 (med mäskmetoden att börja med). Kort därefter kan du köpa TMG hos närmaste akvariebutik eller på nätet. Samtidigt köper du KNO3 + KH2PO4 från en som säljer ingredienser till en fullständig PMDD (Poor Man's Dosing Drops). Du gör alltså din egen näringsblanding till växterna på det här sättet:

1. En halvliter vatten + 7 tsk KNO3 (dosera 10 ml per 100 liter)
2. En halvliter vatten + 3 krm KH2PO4 (dosera 10 ml per 100 liter). Det går fem kryddmått på en tesked.
3. TMG (dosera 10 ml per 100 liter)

Vad gäller doseringen måste du vara exakt - häll i en exakt samma dos av din egna PMDD (hur stor beror på vattenvolym i akvariet) en gång i veckan vid vattenbyte. Var inte rädd för att berika vattnet på det sättet: som sagt, algerna har redan näringen även i kranvatten, men du skall hjälpa växterna. Det enda du behöver är att du är noga med doseringen, läs gärna vad växtexperten säger om det:

<font color="red">Vad det gäller gödning så anser jag att dom nivåer som du skriver om är på tok för höga med tanke på antalet växter och sedan kronglar du till det ytterligare med Co2. Co2 anser jag att du bara behöver i ett växtakavrie.</font id="red">

Defdac:

Alltså, även om det inte är viktig med exakta nivåer så går det inte att skjuta från höften och tro att man får bra resultat. Du måste lägga dig på en nivå du skriver ner i en bok och som är rimlig och sedan köra så varenda vattenbyte utan att jiddra för mycket med halterna så att du skapar stabilitet.

Att häva ner "en massa" kommer inte ge dig annat än instabilitet, och sånt gillar alger skarpt.

Dosera en gång efter ett vattenbyte en gång i veckan där du håller vattenbytet exakt samma storlek varje gång och doseringen exakt lika stor varje gång. Vänta två veckor och se vad som händer. Får du fortfarande hål: Gå upp en aning i KNO3-doseringen.

(Källa: http://www.zoopet.com/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=32167&whichpage=2)

[Pe3]

Tack för råden och beskrivningarna Z_Lawer. Får se vad jag kan göra av detta.

Det verkar råda delade meningar om detta så jag får väl ta tips från "lite här och lite där".

//Petra

[defdac]

Mår växterna dåligt (vilket dom gör om det sätter sig toffsalger på dom) så är det något som fattas för växternas del.

Det fixar du inte med fler vattenbyten.

För att växterna ska få det dom vill ha från överbliven mat och fiskskit måste man dels vara ganska restriktiv med vattenbyten (så att näringen stannar kvar i akvariet) och dels ha väldigt bra biologiskt filter (så att inga Ammoniumspikar får algerna glada).

Z_Lawer ger ett tips på fungerande modell för att uppnå stabilitet och väldigt glada växter som garanterat inte har alger på sig, men kanske främst för akvarier där man verkligen fokuserar på att få riktigt schyssta växter.

Ingen har heller fel och jag ha kan hålla med Jörgen att det kanske är overkill att börja slabba med CO2 bara för att få växterna algfria. Då kanske man hellre ska satsa på bikarbonatväxter som Javaormbunke, Ceratophyllum, Anubias, Egeria densa som inte är lika beroende av bra CO2-halter, samt hejda sig med vattenbyten men se till att ha bra biologisk filtrering (keramik i en stor filterkammare som man aldrig ska/behöver göra rent).

Det som är direkt fel för växter är väldigt mycket vattenbyten eftersom kranvattnet garanterat inte bidrar till något som växten behöver annat än karbonater, calcium och magnesium.

Det som är rätt för växterna är en heltäckande gödning (Z_lawers förslag t ex) eller lite mer vågat: Färre vattenbyten och ordentligt biologiskt filter. Båda dessa skapar stabila näringsförhållanden för växterna vilket kommer göra att algerna går i ide.

Andra riktigt dåliga saker är att ha en filtermassa man måste göra rent ofta (varje vecka eller samtidigt som vattenbyten) eftersom det efter varje rengörning kommer medföra svajjande Ammoniumnivåer och instabilitet som algerna älskar.

(Näringsmässigt tror jag det är för låg nitrathalt som spökar om du får mycket toffsalger och göder med vanlig växtakvariegödning)

[Z_Lawer]

Till Jörgen41:
Av beskrivningen som Pe3 ger så låter det inte alls som något ciklidakvarie överhuvudtaget: Pe3 verkar ju bara ha endast 3 ciklider, resten av fiskarna (8 st Silvermolly, 10 Neoentetra, 4 Ottisar, 1 Ancistrus, 3 st Amanoräkor samt en yngelkasse med ca 15 st mollyyngel) kan platsa direkt i något sällskap-/växtakvarie. Vad gäller det där med bristande näring till växterna i kranvatten så har jag ju inte sagt att växterna inte kan ta upp näringen i kranvattnet, utan att just mängden av näringen i kranvatten är nästintill obefintlig för växterna, men räcker gott och väl för alger.

Till Pe3
Man kan som Defdac säger satsa på lite mindre underhållsfria växter. De behöver inte så mycket. Här är det oftast frågan om hur mycket tid, ork och pengar man vill avsätta. En annan fråga om vad som är snyggt också. Jag personligen tycker att bikarbonatväxter är ganska tråkiga och väldigt..hmm.. vanliga, de finns ju hos nästan var och en. Det blir inget unikt akvarium så att säga, speciellt om man har de vanliga fiskarna också. Dessutom blir det ingen utmaning i hobbyn så att säga, vilket kan leda till att man kanske tappar lite av intresset för akvarie.

Förresten glömde jag att nämna i mitt tidigare inlägg att man skall ha hyfsat med ljus också, helst runt 0,5 W per liter (om man nu ska ha ett ganska frodigt växt-/sällskapsakvarium). Denna ljusmängd förutsätter dock att man göder och använder CO2.