Näring till Akvarieväxter???

**Svanis** · 27 October 2002, 12:09

Visst är det näring i fiskarnas avföring, men att låta den ligga för att göda växterna är ingen bra idé. Det är bättre om man slamsuger botten och tillsätter speciell växtnäring istället. Det finns olika sorters växtgödning: flytande näring, gödningstabletter som man stoppar ned i gruset, lerkulor, bottengödning, järngödning, CO2 gödning m.m.

I mitt växtakvarium har jag först blandat lera, järn och torv i gruset, och sedan tillsätter jag järn i "kornform" (Ferrogan), flytande gödning (Tropica Mastergrow) och så har jag blandat till egen mäsk för koldioxidgödning. Jag har även mkt ljus (ca. 1 W/l vatten) och så är jag noga med att byta ca. 30 % av vattnet i veckan, för annars blir det mycket näring för algerna!

Det är dock inte nödvändigt med all den här näringen för ett vanligt akvarium med mindre krävande växter. Det brukar räcka med lite gödningstabletter eller en lerkula vid rötterna för att växterna ska trivas. / Elin

**Svanis** · 27 October 2002, 12:12

Jag glömde att skriva att vattenbyten är viktiga för att tillföra vissa ämmnen t.ex. järn och andra mineraler. (fast det behövs ofta extra järn, det som man får med det färska vattnet räcker inte) /Elin

**Hoffa** · 27 October 2002, 16:34

Tackar för dom orden nu har jag inga stora mängder med växter men man vill ju att även dom ska må bra.

Mvh Hoffa

**defdac** · 27 October 2002, 18:29

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Visst är det näring i fiskarnas avföring, men att låta den ligga för att göda växterna är ingen bra idé.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
.. därför att om inte DO-nivån (syrenivån) är optimal så kommer kvävecykeln att brytas och man får fritt ammonium och nitrit vilket alger älskar och fiskar hatar ..

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det är bättre om man slamsuger botten och tillsätter speciell växtnäring istället.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
.. vilken är en dålig idé eftersom nitrifikationsbakterierna som bryter ner ammonium och nitrit i en aerob miljö bl a finns i slammet i bottnen.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det är dock inte nödvändigt med all den här näringen för ett vanligt akvarium med mindre krävande växter. Det brukar räcka med lite gödningstabletter eller en lerkula vid rötterna för att växterna ska trivas. / Elin
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Ett jättebra tips som jag brukar glömma att ge. Man måste göda i förhållande till koldioxid-mängd, ljus-mängd och växthastighet hos växterna.

**imported_n/a** · 27 October 2002, 19:18

Hej

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>.. därför att om inte DO-nivån (syrenivån) är optimal..<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Detta innebär vad? Vad är optimalt?

Rickard Berg, SKS 100
*************************
http://home.bip.net/r.be/Killis/svensk

**defdac** · 28 October 2002, 07:31

Adekvat kanske är bättre ord än optimalt. Dessutom så antar jag att du menar, R.Be, att ingen normal akvarist kan mäta detta värde?
Sant.
Jag borde kanske sagt "det gäller att se till att alla nerbrytningsprocesser längs bottnen har nog med syre eftersom dom är syrekrävande, vilket man kan göra genom att se till att inte vattnet är stillastående där"?

**Svanis** · 28 October 2002, 09:01

Jag håller med defdac om slamsugningen, jag kanske borde ha varit lite tydligare, men i ett akvarium med många fiskar blir det väldigt mkt skit på botten annars. I mina vanliga akvarier har jag ganska mkt fisk och lite mindre växter och där är det nödvändigt att slamsuga, men inte i mitt växtakvarium, där jag har färre fiskar...(och dessutom så skulle all lera virvlas upp då...) / Elin

**imported_n/a** · 28 October 2002, 09:30

Hej

Jag anade vad du menade med optimalt, men det kan tolkas som att det bästa är att uppnå maximal syrehalt(mättnadsnivån). Vilket inte är bra ur växtsynpunkt.

Rickard Berg, SKS 100
*************************
http://home.bip.net/r.be/Killis/svensk

**defdac** · 28 October 2002, 10:51

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
men det kan tolkas som att det bästa är att uppnå maximal syrehalt(mättnadsnivån). Vilket inte är bra ur växtsynpunkt.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Varför då? I välupplysta koldioxidberikade växtakvarium är syrenivån ofta högre (10 mg/liter) än mättnadsgraden (8 mg/liter beroende på höjd över havet etc).

**Fisherman** · 28 October 2002, 12:07

Hej ,

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Varför då? I välupplysta koldioxidberikade växtakvarium är syrenivån ofta högre (10 mg/liter) än mättnadsgraden (8 mg/liter beroende på höjd över havet etc). <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Vänligen förklara lite mer vetenskapligt t.ex mättningsgraden vid olika höjd över havet och varför det blir så!

en som inte begriper ett smack! Sov alltid på kemilektionen.

mvh Fisherman <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

**imported_n/a** · 28 October 2002, 13:36

Hej

Det som driver processen är potentialskillnaden. Vid max syrehalt Får man i princip samma redoxpotential mellan växten(cellen) och vattnet. Då har växten också svårt att ta upp näring. Finns massvis med studier på detta, är också orsaken till att syrehalten i luften inte stiger. Det gäller exakt samma sak för landväxter. Syre produceras vid fotosyntesen och detta syre måste växten kunna lämna ifrån sig, men en hög syrehalt i vattnet(luften) försvårar detta(kan liknas vid ökat motstånd).

Däremot är det så att man kan i ett tekniskt akvarium kan hålla högre syrehalt, men problemen och riskerna för vissa växter ökar. Ämnen oxiderar i växten t ex. järnfosfat och bladen dör(skjälken). Här finns också en hel del studier gjorda. Varierar förstås mellan olika växter, vissa reagerar inte alls medans andra går inte att hålla i sådana akvarier en längre tid.

För att jämföra olika akvarier ska man använda koncentration och då lämpligast mg/l.

Rickard Berg, SKS 100
*************************
http://home.bip.net/r.be/Killis/svensk

**defdac** · 29 October 2002, 11:04

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Syre produceras vid fotosyntesen och detta syre måste växten kunna lämna ifrån sig, men en hög syrehalt i vattnet(luften) försvårar detta(kan liknas vid ökat motstånd).
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Det är därför man ser långa pärlband av syrebubblor från växterna på kvällen i ett CO2-berikat akvarium antar jag? Det skulle isåfall betyda att dom mycket väl kan göra sig av med syret?

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Däremot är det så att man kan i ett tekniskt akvarium kan hålla högre syrehalt, men problemen och riskerna för vissa växter ökar. Ämnen oxiderar i växten t ex. järnfosfat och bladen dör(skjälken). Här finns också en hel del studier gjorda. Varierar förstås mellan olika växter, vissa reagerar inte alls medans andra går inte att hålla i sådana akvarier en längre tid.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Låter otäckt. Kan du ge exempel på någon växt som reagerar negativt på hög syrehalt? Hur kan järnet som finns i växten oxidera? Menar du inte att järnet i vattnet oxideras? Är det inte därför man har chelaterade näringsämnen?

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
För att jämföra olika akvarier ska man använda koncentration och då lämpligast mg/l.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Okej!

**imported_n/a** · 29 October 2002, 11:47

Hej

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Kan du ge exempel på någon växt som reagerar negativt på hög syrehalt? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

En som jag vet är cryptocoryne(alla?), men även Vallisneria och om jag inte minns fel Barclaya.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Hur kan järnet som finns i växten oxidera? Menar du inte att järnet i vattnet oxideras? Är det inte därför man har chelaterade näringsämnen?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Här finns också några växter som är mer känsliga än andra åter Barclaya och (om jag inte minns fel) Aponogeton (madagascariensis). Jag har ett antal artiklar om detta men eftesom det inte är riktigt vad jag är intresserad av så har dessa en tendes att hamna i någon mapp. Men vad jag kommer ihåg så är teorin sådan att t ex. järnet plus kelaten kommer in i cellen och blir kvar där tills järnet behövs. Nu har det visat sig(redan 1970??) att biologiska processer i akvariet förstör kelaten i större utströkning än vad man förväntade sig.

Jag vet Krause plockar ur filtermaterialet och tväta det i en hink sedan analyserade han slammet och hittade otroligt höga halter järn(3000 mg/l Fe) och i akvariet var det 0,02 mg/l. Han använde järn med kelat.

Rickard Berg, SKS 100
*************************
http://home.bip.net/r.be/Killis/svensk

**defdac** · 29 October 2002, 13:38

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Här finns också några växter som är mer känsliga än andra åter Barclaya och (om jag inte minns fel) Aponogeton (madagascariensis). Jag har ett antal artiklar om detta men eftesom det inte är riktigt vad jag är intresserad av så har dessa en tendes att hamna i någon mapp. Men vad jag kommer ihåg så är teorin sådan att t ex. järnet plus kelaten kommer in i cellen och blir kvar där tills järnet behövs. Nu har det visat sig(redan 1970??) att biologiska processer i akvariet förstör kelaten i större utströkning än vad man förväntade sig.

Jag vet Krause plockar ur filtermaterialet och tväta det i en hink sedan analyserade han slammet och hittade otroligt höga halter järn(3000 mg/l Fe) och i akvariet var det 0,02 mg/l. Han använde järn med kelat.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Fasen vad intressant. Det är ju inte direkt bakterierna/slammet man vill göda utan växterna. Om det utöver detta även oxideras i förtid är det ju lite som att elda för kråkorna.
Som tur är märker man att växterna tar upp järnet och att dom slutar växa om man inte använder vattengödning, så på något sätt används det tydligen. Att hålla koll på järnhalten i vattnet är dessutom ganska enkelt och efter 2-3 dagar brukar det vara nere på omätbara nivåer - vilket alltså antingen skulle bero på oxidering, att växterna tar upp det, eller att de biologiska processerna använder det?
Krauses tes är tydligen väldigt kontroversiell, och man kan läsa om allt det här på Dupla sajt:
http://www.dupla.com/e042.htm
Dom kommer kortfattat fram till att hans observationer om "giftigt" syre ser bra ut på pappret men att det inte riktigt fungerar så i verkligheten. Krause menar att man ska sänka syrehalten när man egentligen borde höja CO2-halten =)
Jag får nog skaffa en Barclaya och syna dom åldersdigna teorierna i fogarna

Näring till Akvarieväxter???

Näring till Akvarieväxter???

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar