När ska jag börja göda?

**Micke J** · 09 October 2002, 07:29

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Har haft nya akvariet igång 10 dagar. När ska jag börja tillföra växtgödning? Växterna börjar ta fart nu...
Det har kommit lite grönalger på rutorna och någon enstaka trådalger.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Skulle nog avvakta med gödningen tills algerna är borta.
Risken är annars att du får riktigt mycket alger.
Alger tar ju upp näringsämnena i vattnet lättare än växterna.
Micke J

**defdac** · 09 October 2002, 08:14

Om växterna växer som du säger Ulla så förbrukar dom näringsämnen och skapar en härligt syrerikt klimat i burken som i sin tur gör att alla ämnen som älskas av alger (NH4, NO2) snabbt bryts ner till nitrat vilket växterna gillar.

Därför ser jag personligen till att ladda burken med optimala gödningsnivåer efter varje vattenbyte. På det sättet kan det alghämmande och syrerika klimatet upprätthållas eftersom växterna stormtrivs.

Mer gödning är således inte alltid lika med mer alger. När man har mycket växter som växer och trivs är det tvärtom.

**Micke J** · 09 October 2002, 08:28

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Om växterna växer som du säger Ulla så förbrukar dom näringsämnen och skapar en härligt syrerikt klimat i burken som i sin tur gör att alla ämnen som älskas av alger (NH4, NO2) snabbt bryts ner till nitrat vilket växterna gillar. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Men om nu dessa ämnen snabbt bryts ner så borde det ju inte finnas en chans att både ha grönalger och trådalger.
Eller är det jag som missat något?
Micke J

**Ulla** · 09 October 2002, 17:41

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> På det sättet kan det alghämmande och syrerika klimatet upprätthållas eftersom växterna stormtrivs.

Mer gödning är således inte alltid lika med mer alger. När man har mycket växter som växer och trivs är det tvärtom.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Det var det jag kollade in på APD. Om växterna får all näring som de ska, växer de utav h...e och tar upp all näring ur vattnet, så att algerna blir utan. Men det gäller väl att växterna kommit igång innan man börjar pytsa i gödning.
Jag tog faktiskt och tillsatte PMDD för första gången igår kväll. Enligt rekommendationerna på Hjortgatans Zoo´s sida, där jag handlade kemikalierna. Tog samma doser idag (1 ml/ 100 liter vatten av magnesium och micronäringen, 2 ml/ 100 liter av kaliumsulfaten.)

Ska ta och mäta järn och nitrat-nivåerna nu, så får vi se hur mycket jag vågar dosera framöver. Tror nästan att det behövs lite nitrat oxå. Hade under 5 mg/ liter när jag mätte någon dag sen...
Kul att blaska... <img src=extra_smiley_witch.gif border=0 align=middle>
Gamla karet kör jag som vanligt med TMG och Ferrogan.

Ulla, med ett 678-liters regnbågsfisk-akvarium.(Nu vill jag nog ha ett litet yngel/karantänskar med, var ska det sluta..)

**defdac** · 09 October 2002, 18:56

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men det gäller väl att växterna kommit igång innan man börjar pytsa i gödning.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Stämmer kanon! Kul med en till APD:are! Det känns lite ensamt med mig och Greger som dom enda skrivande svenskarna =)

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hade under 5 mg/ liter när jag mätte någon dag sen...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Den rekommenderade nivån! Härligt =)

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Kul att blaska... <img src=extra_smiley_witch.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Jupp =)) Fast det vore fränt om Tropica kunde göra en extra variant av sin gödning som är till för växtakvarier med få fiskar som innehåller N och P.

**defdac** · 09 October 2002, 19:09

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men om nu dessa ämnen snabbt bryts ner så borde det ju inte finnas en chans att både ha grönalger och trådalger.
Eller är det jag som missat något?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Nej det var jag som var lite otydlig och gjorde ett syftningsfel. Det syrerika klimatet bryter snabbt ner NH4 (ammonium) och NO2 (nitrit) som är två ämnen som alger verkligen diggar.
Exakt hur mikro- och makronäringsämnen reagerar och bryts ner vet jag inte. Förhoppningsvis gör dom inte det (för att dom är chelaterade?) så att växterna kan plocka upp dom istället.
Hur det här med chelatering fungerar får någon gärna förklara för mig.

**Ulla** · 09 October 2002, 23:28

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote><BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men det gäller väl att växterna kommit igång innan man börjar pytsa i gödning.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Stämmer kanon! Kul med en till APD:are! Det känns lite ensamt med mig och Greger som dom enda skrivande svenskarna =)

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Har väl skrivit typ 1 gång på APD-listan ;o) Läser mest, det finns väldigt mycket intressant där...

Testade vattnet i 678-liters, Chelaterat järn, knappt mätbart, (under 5 ppm) och nitratet var 2 mg/l eller så. Så imorgon blir det kaliumnitrat-tillsats med.

Men ska jag öka på micronäringen eller ta en del Ferrogan, det är frågan? Kan jag få för mycket av spårämnena i micronäringen om jag exempelvis dubblar micronäringsdoseringen tills jag kommer upp i 10-15 ppm? Enligt APD ska man ju inte behöva bry sig om det, utan bara hålla koll på järnkoncentrationen...

Ulla, med ett 678-liters regnbågsfisk-akvarium.(Nu vill jag nog ha ett litet yngel/karantänskar med, var ska det sluta..)

**Micke J** · 09 October 2002, 23:36

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Men ska jag öka på micronäringen eller ta en del Ferrogan, det är frågan?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Ger Ferrogan utslag om man mäter Chelaterat järn?
Eller hur funkar det med dom olika järntillsatserna?
Jag tänkte då tex på Micro +, Chelaterat järn, Ferrogan mfl.
Micke J

**Ulla** · 10 October 2002, 01:48

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Men ska jag öka på micronäringen eller ta en del Ferrogan, det är frågan?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Ger Ferrogan utslag om man mäter Chelaterat järn?
Eller hur funkar det med dom olika järntillsatserna?
Jag tänkte då tex på Micro +, Chelaterat järn, Ferrogan mfl.
Micke J

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Det ger utslag på Fe-testet när jag tillsätter Ferrogan, i alla fall. Det är ju chelaterat järn som växterna kan ta upp, så det borde ju rimligen vara den formen av järn, som järnet i Ferrogan och andra järngödningar för akvarieväxter består.
Mätte det ochelaterade järnet i akvariet nyss och det var 0 och ingenting...

Ulla, med ett 678-liters regnbågsfisk-akvarium.(Nu vill jag nog ha ett litet yngel/karantänskar med, var ska det sluta..)

**defdac** · 10 October 2002, 07:38

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Testade vattnet i 678-liters, Chelaterat järn, knappt mätbart, (under 5 ppm) och nitratet var 2 mg/l eller så. Så imorgon blir det kaliumnitrat-tillsats med.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Jupp! Låter som en bra idé med lite nitrat nu =) Imponerande att du orkar mäta så ofta, men det brukar betala sig och det är mest i början när man ska lära sig hur mycket ens akvarium käkar/gör av med.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men ska jag öka på micronäringen eller ta en del Ferrogan, det är frågan? Kan jag få för mycket av spårämnena i micronäringen om jag exempelvis dubblar micronäringsdoseringen tills jag kommer upp i 10-15 ppm? Enligt APD ska man ju inte behöva bry sig om det, utan bara hålla koll på järnkoncentrationen...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Jag skulle nog se till att dosera mikronäring så att du ligger på 0.1 ppm Fe, och efter det boosta järnet lite till 0.15 ppm med Ferrogan. Har du tendens till trådalger kanske du ska skippa extra järn. Enligt dom på APD och Claus Christensen på Tropica så är det ofta så att man underdoserar mikronäringen och dom flesta säger att man *i princip inom rimlighetens gräns* inte kan dosera för mycket mikronäring om man har ett (nu kommer världens roligaste ord) prunkande växtakvarium. T ex så ger TMG:s rekommenderade dos 0.05 ppm järn, vilket är lite i underkant.

**defdac** · 10 October 2002, 07:47

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det är ju chelaterat järn som växterna kan ta upp
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Därom tviste de lärde. Jag tror som du, men andra tror att man kan slänga ner rostig spik i akvariet:
http://fins.actwin.com/aquatic-plants/month.9506/msg00173.html
Anledningen till att man tror att det inte fungerar med rostig spik är att järnoxid snabbt reagerar med andra ämnen i bottnen och binds upp i en form som inte kan tas upp av växter. Men detta är (förmodligen?) ganska komplicerade processer, så jag skulle bli förvånad om inte växterna trots allt hann ta upp lite järn från spikar. Speciellt om dom ligger tätt intill rötter innan det reagerar vidare med andra ämnen.
Men om man nu har tillgång till chelaterat järn borde det vara onödigt att slänga i spik, vars effektivitet i bästa fall är tveksam.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Mätte det ochelaterade järnet i akvariet nyss och det var 0 och ingenting...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Va coolt! Har du två olika järn-test? Vad heter dom?

**kenneth.n** · 10 October 2002, 08:07

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>

Därom tviste de lärde. Jag tror som du, men andra tror att man kan slänga ner rostig spik i akvariet:
http://fins.actwin.com/aquatic-plants/month.9506/msg00173.html
Anledningen till att man tror att det inte fungerar med rostig spik är att järnoxid snabbt reagerar med andra ämnen i bottnen och binds upp i en form som inte kan tas upp av växter. Men detta är (förmodligen?) ganska komplicerade processer, så jag skulle bli förvånad om inte växterna trots allt hann ta upp lite järn från spikar. Speciellt om dom ligger tätt intill rötter innan det reagerar vidare med andra ämnen.
Men om man nu har tillgång till chelaterat järn borde det vara onödigt att slänga i spik, vars effektivitet i bästa fall är tveksam.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

En liten Googling ger mycket bra info om chelatorer men lite kan jag ge.
Den som används i Micro + är FeHeedta. Vilken som används i Ferrogan hittar jag ingen info om.
De finns andra chelatorer som är bäst i andra ph-värde, FeHeedta är bäst i ett svagt surt vatten.
Torv innehåller "naturliga chelatorer" vilket gör icke användbart järn användbart för växterna.

Litet citat från "min" egen artikel om PMDD.

"Heedta är enkelt uttryckt det som gör att Fe inte fälls ut i vattnet och hamnar i filtret eller hamnar i bottensubstratet utan att göra någon nytta. Tilläggas kan att ju högre pH du har desto kortare "livslängd" har chelatorn. Vi talar här om en till två veckor så det är väl inte något du behöver stirra dig blind på men det kan ju vara bra att veta ändå. Växterna omvandlar Fexxx till Fexx divalent järn) som de kan ta upp."

(OBS x efter Fe i stycket ovan ska vara ett plustecken men av någon anledning skrivs detta ej ut)

mvh
Kenneth

**defdac** · 10 October 2002, 08:38

Åh tackar! *bugar och bockar* Jag har läst det där någon gång, men då betydde det inte så mycket för mig. Jag kunde inte relatera till det.

Men detta får en lite intressant innebörd för mig som brukar dosera det nyinsatta vattnet (pH 7.0) med näring: Jag borde vänta till dagen efter med att göda då min koldioxid har sänkt hela vattenkolumnens pH-värde till 6.5?

**kenneth.n** · 10 October 2002, 08:51

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag har läst det där någon gång, men då betydde det inte så mycket för mig. Jag kunde inte relatera till det.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Nu spårar jag ur lite men de är bara de att du slog huvudet på spiken där <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>. Hela tiden så kan man gå tillbaka och titta på gamla saker man läst och tack vare de nya erfarenheter man fått sedan sist så får orden en annan innebörd.
De här gäller givetvis i övriga livet också men just inom akvaristiken så är de så handgripligt... teori och praktik går hand i hand...

"Den stora svårigheten med utbildning är att få erfarenhet genom teorier." George Santayana

mvh
Kenneth

När ska jag börja göda?

När ska jag börja göda?

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar