Co2 bra för fiskarna?

[Nasso]

Jag funderar lite på att bygga ett Co2 (mäskmodellen med pet-flaskor) för att testa i mitt 180L akvarium med en del växter. (kostar ju inga pengar att bygga knappt )

Påverkar detta fiskar som vill ha syrerikt vatten på något sätt? Det är inte så att Co2 "tränger" bort syret så att vattnet blir mindre syrerikt pga Co2 tillförsel?

[ecco]

Som jag förstår det så ger Co2 mer syre i vattnet.
Eller har jag fått det om bakfoten då??

[hannesc]

det ger mer syre i vattnet då växterna tar upp co2 o via fotosyntesen skapar syre.

då får man ju tillslut bubblande växter då de producerar mer syre än vad vattnet hinenr ta upp

[hawkse]

Lite rätt har trådskaparen iallafall då en för hög koldioxidhalt i vattnet minskar fiskens syreupptagningsförmåga. Man ska upp i rejält höga halter innan detta märks på fisken så kör du med mäsk är det nog ingen större risk dagtid. Nattetid kan det vara bra att antingen lufta ut koldioxiden med syresten eller se till att koldioxiden inte löses upp.

[Nasso]

Jahopp, då finns det alltså inga nackdelar med en mäsksats som denna?

http://www.zookoll.se/dp_artiklar.php?go=visaart&id=35&site=1

Förrutom själva driftskostnaderna (mycket minimala) och påfyllandet?

[hannesc]

jag har använt den länge o gör fortfarnande. funkar utmärkt!

[Nasso]

Nattetid kan det vara bra att antingen lufta ut koldioxiden med syresten eller se till att koldioxiden inte löses upp.

Hur menar du att man gör detta? Hade bara tänkt tillverka mäsksats enligt instruktionerna ovan och låta den stå dygnet runt.

[hannesc]

jag körde min dynget runt med. iof till 350L kar. hur stort var ditt kar nu igen? tänkte eftersom det är svårt att reglera mängden co2. hos mig blev det ju inte så himla mycket så på natten var det inte så farligt. men ett mindre kar kanske blir problem

iof så användert jag den till en 110L kub nu dynget runt utan några som helst problem

[Nasso]

jag körde min dynget runt med. iof till 350L kar. hur stort var ditt kar nu igen? tänkte eftersom det är svårt att reglera mängden co2. hos mig blev det ju inte så himla mycket så på natten var det inte så farligt. men ett mindre kar kanske blir problem

iof så användert jag den till en 110L kub nu dynget runt utan några som helst problem

Är 180L. Funkar det till ditt 110L så borde det ju inte vara några problem för mig.

[Jonasroman]

Det är inte helt korrekt det ni skriver beträffande syre o koldioxid:
Koldioxid minskar inte syreupptagningsförmågan. När man talar om "syrebrist" i miljöer där det finns många organismer/människor/fiskar som vill ha syre, så är det sällan eller aldrig detta det är frågan om, utan ett renodlat koldioxidproblem, dvs för mkt koldioxid.
Att koldioxid i sin tur i för hög halt är skadligt för en organism har med pH att göra. Om en fisk/människa av en eller annan orsak får för höga halter av CO2 i blodet, så vill fisken/människan vädar ut detta genom att andas snabbare. Denna ökade andningsfrekvens beror alltså INTE på syrebrist, utan ett isolerat för högt koldixoid i blodet. Jag har sett att många här missuppfattat detta.
Så, om vi överdoserar koldioxid under natten o fiskarna kippar efter andan på morgonen, så är det inte av syrebrist, utan för att vädra ut sitt överskott på koldioxid.

Att koldioxid i för hög halt i blodet i sin tur är farligt för organismen beror på att det ändrar blodets PH värde. En cell eller organism är otroligt känslig för minsta ph förändring i dess blod. Vi har därför avancerade reglersystem för att hålla ph exakt på en tiondel intra och extracellulärt. Organismens enxymsystem kan sättas helt ur spel vid minimala ph förändringar i blodet.

Så: ett överskott av koldioxid i vattnet ger ingen syrebrist hos fisken, utan den ökade andningen hos fisken är för att vädra ut koldioxixiden.

[Nasso]

Ok. Men är risken för "för mycket" koldioxid på natten i ett 180L akvarium med en 1,5 L mäsksats stor eller är det rent teoretiskt vi pratar nu?

[hawkse]

Tack för det klargörandet. Kommer ihåg att jag läst om hur ph-värdet i blodet styr andningen i samband med att jag läste på om höjdsjuka. Lågt ph i blodet = hög andningsfrekvens? Mycket hög andningsfrekvens är väl detsamma som hyperventilation vilket ju leder till sämre syreupptag eller har jag fått det om bakfoten?

Vad gäller avstängning/reglering av koldioxid nattetid kan man göra på många olika sätt.
- En luftpump med syresten på timer vädrar nattetid.
- Lös upp koldioxiden i akvariet genom att köra den genom ett litet innerfilter. Sätt detta på timer och stäng av nattetid så bubblar koldioxiden rakt upp till ytan utan att lösas upp.
- Skaffa magnetventil och ett T-kors och se till att koldioxiden vädras ut i rummet nattetid.
- Ställ mäskflaskorna på ljusrampen; bubbeltakten ökar dagtid av värmen och sjunker nattetid.
- Ställ mäskflaskorna i ett vattenbad med en doppvärmare i. Sätt doppvärmaren på timer.

Angående kostnaden för ingredienserna så blir det inte särdeles mycket billigare i drift än trycksatt koldioxid. Initialinvesteringen däremot blir bra mycket lägre.

[hawkse]

Ok. Men är risken för "för mycket" koldioxid på natten i ett 180L akvarium med en 1,5 L mäsksats stor eller är det rent teoretiskt vi pratar nu?

2x1.5 liter till 180 liter kar låter inte som någon risk men det beror helt på hur bra fart du har på mäsken och hur bra du lyckas lösa upp koldioxiden i vattnet. Jag vet att det även går räkna på hur mycket koldioxid en given mängd socker kan ge ifrån sig så det borde gå att räkna på men det är jag inte man till.

[Nasso]

Jag får helt enkelt testa med fram och se om fiskarna "flåsar" på morgonen. Med natten, menar ni få den riktiga natten eller menar ni när lamporna är släckta? Har tänt 8h per dygn.

Trycksatt koldioxid känns lite överkurs just nu.

Är det inte bra alls att lösa upp koldioxiden i akveriet med syresten? Finns det bättre sätt?

[hannesc]

när lamporna är släckta ( vilket de förslagsvis är på natten)

jag har mitt trycksatta att sätta igång 1 timme innnan lyset tänds o stängas av 1 timme inna det släcks

det är bättre med en träbit. blir finare,mindre, småbubblor som löser sig lättare i vattnet.

http://www.pwss.se/product.php?productid=1875&cat=14&page=2