Allmänt meddelande

Kollapsa
No announcement yet.

A. reineckii och skrynkliga blad

Kollapsa
X
 
  • Filter
  • Klockan
  • Visa
Clear All
Nya inlägg

    #31
    Ursprungligen postat av Erik...
    Till exempel kan ju nämnas att många brokbladiga "kulturformer" helt enkelt blir så för att de är infekterade av virus. jag har ingen aning om det är så i det här fallet, eller om det finns virus som kan ge dom här symptomen, och det verkar ju vara svårt att hitta någon annan förklaring.
    Erik. Jag började nästan fnissa när jag läste om växtvirus men jag tar inget för givet längre...
    Denna jäkla växt är för mig ett mysterium. En sak är som rubriken säger, skrynkliga blad - en annan, att de sakta bara tynar bort medan andra mår bra! Som jag skrivit på min blogg ikväll har jag fått kasta de sista hopplösa fallen på komposten efter ett inkörningsproblem i vintras. Alla andra växter har repat sig men A.r - icke! För en vecka sedan planterade jag nya fräscha plantor från Tropica i samma jädrans vatten och de mår nu hur bra som helst: http://www.bluesboy.se/viewlink.php?id=286
    Vill du förklara det med virus - fine! Bara jag får veta
    To be continued...
    BluesBoy
    http://www.bluesboy.se

    Kommentera


      #32
      Ursprungligen postat av BluesBoy
      Erik. Jag började nästan fnissa när jag läste om växtvirus men jag tar inget för givet längre...
      Denna jäkla växt är för mig ett mysterium. En sak är som rubriken säger, skrynkliga blad - en annan, att de sakta bara tynar bort medan andra mår bra! Som jag skrivit på min blogg ikväll har jag fått kasta de sista hopplösa fallen på komposten efter ett inkörningsproblem i vintras. Alla andra växter har repat sig men A.r - icke! För en vecka sedan planterade jag nya fräscha plantor från Tropica i samma jädrans vatten och de mår nu hur bra som helst: http://www.bluesboy.se/viewlink.php?id=286
      Vill du förklara det med virus - fine! Bara jag får veta
      To be continued...
      Hehe, Jag påstod ju aldrig att orsaken var virus, ville bara komma med en ny infallsvinkel på problematiken...

      Personligen upplever jag A. reineckii som en ganska enkel och snygg växt, tyvärr lite tråkig tillväxttakt, jag föredrar växter som växer tydligt från dag till dag, även om det blir lite mer jobb.

      Att du inte tog tillvara på resterna och drev dom emerst förstår jag inte, med sin färg är dom knappast i vägen på fönsterbrädan, även om man får se till att ha hög luftfuktighet.

      Jag väntar med spänning på en ordentlig utredning om huruvida just A. reineckii är mycket känsligare för koppar än alla andra akvarieväxter, för det är väl ingen som på allvar tror att alla som bara haft problem med reineckii och inga andra växter skulle ha kopparhalter inom ett väldigt smalt område?

      Om man utgår från RO-vatten (för RO tar väl koppar?) och därifrån tillsätter vad man vill ha så kan vi se om det är koppar som är problemet, fast jag har inga såna problem med mina reineckii.

      Som sagt, jag påstår inte att det beror på en viss sak, men däremot verkar det som sagt konstigt att en relativt lättskött växt då och då inte funkar under mycket goda förhållanden.

      Roligt är också att vissa argument som det verkar som om man skulle argumentera mot virus-toerin talar för den, inte för att jag är någon virusforskare, men jag tror det blir mer tydligt om man vet lite, och tar lite mindre för givet, t.ex. att nya exemplar automatiskt skulle bli infekterade i ett akvarium för att det funnits infekterade exemplar där, som bekant smittar en del viris inte särskilt lätt.

      Men trots det håller jag med om att virus-teorin låter en aning långsökt, ville bara vidga vyerna lite.

      Om en växt visar bristsymptom pga att ett ämne antagoniserar/blockerar ett annat så vill jag kalla det förgiftning, inte brist, grundproblemet är ju för mycket av ett ämne. Tycker ni att jag är helt ute och vimsar?

      Kommentera


        #33
        Om en växt visar bristsymptom pga att ett ämne antagoniserar/blockerar ett annat så vill jag kalla det förgiftning, inte brist, grundproblemet är ju för mycket av ett ämne. Tycker ni att jag är helt ute och vimsar?
        Eftersom jag kan trigga samma fenomen i både L. glandulosa och A. reineckii när jag flödar på med mycket fosfat och har växten direkt i ljuset så är jag också lite inne på det.

        Håller på att dosera fosfat efter ett Hagen PO4-test och har därmed inte doserat fosfat på ett tag nu. Ska bli intressant om det kan vara det, men jag vet inte om P antagoniserar Ca/Bor - jag tror mer isåfall att man tvingar in växten i en för snabb tillväxttakt som gör att Calciumförflyttningen inne i växten inte hinner med eftersom det är det mest svårflyttade ämnet.
        http://www.defblog.se

        Kommentera


          #34
          Det här är nog den tydligaste bilden på vad jag menar med L. glandulosa:
          http://www.defblog.se/picture/1663.html
          (appropå en photoshoppningstråd som just nu rullar på ciklid.se)

          En väldigt markant förändring som ni ser. Undrar hur många veckor det rör sig om i tillväxt? Isåfall kanske jag kan göra en track-back i min journal och se vad jag höll på med vid det tillfället.
          http://www.defblog.se

          Kommentera


            #35
            Hmm.. det var nog i samband med mina korallsand-i-påse-i-ytterfilter-experiment så både KH och GH stack i höjden. Samtidigt så utvecklade L. inclinata var verticillata väldigt korta fula blad, precis som nu. Enda slående likheten nu och då är att jag numera kör 1 tsk bikarbonat efter varje vattenbyte dvs ökar KH:t.
            Fosfathalten går inte ner från dag till dag utan ligger stadigt på 2.5 ppm, järnhalten är också ganska stadig men minskar en gnutta. Doserar enbart KNO3 just nu. E. stellatan har återigen börjat bildat låååånga blad. A. reineckiin står skuggigt och jag kan se två unga nya blad som ser hyffsat friska ut.
            http://www.defblog.se

            Kommentera


              #36
              Jag ser ingen direkt förbättring med aktivtkolfiltrerat kallvatten och aktivt kol i Quickfiltret, men i senaste barrreport som handlar om just koppar gav mig en annan idé man kan testa, och det blir en klassisk 180-gradare:

              "It has been shown repeatedly that nitrogen application accentuates copper deficiency, and when the nitrogen supply is large, the application of copper fertilizers is required for maximum yield. Heavy fertilization with N tends to increase the severity of Cu deficiency (linked to NH4 assimilation and Nitrate reduction).
              Copper may have an important function in root metabolism. (Cu appears to be concentrated more in the rootlets of plants than in leaves or other tissues. Cu in roots may be 5 to 10 times greater than in leaves.). Impaired lignification of cell walls is the most typical anatomical change induced by copper deficiency in higher plants. This gives rise to the characteristic distortion of young leaves, bending and twisting of stems and twigs ("pendula" forms in trees) (Robson et al, 1981). Lignification responds rapidly to copper supply; transition periods of copper deficiency during the growth period can be readily identified by variations in the degree of lignification in stem sections."

              Grejjen är att jag förmodligen testar det här ofrivilligt pga att jag just nu doserar efter PO4/Fe-nivå. Jag har med andra ord nästan helt slutat dosera mikro och helt slutat med KH2PO4 men doserar 1 tsk KNO3 varje dag (anledningen till den höga KNO3-doseringen är att sålänge jag ser att fosfatnivån hovrar på samma nivå hela tiden och jag även vet att mikronivåerna är bra och mistar som sjutton så innebär det att det bara kan vara N som begränsar, speciellt med tanke på Cyanoodlingen jag har på gruset).

              Andra roliga saker är att jag vet att både jag och BluesBoy ser att A. reineckii ofta börjar skjuta ut rötter som en galning när den trivs, som tydligen är intimt förknippat med koppar-metabolismen.

              Dessutom vet jag att både jag och M.W. gärna flödar på med seriöst stor mängd KNO3 och även BluesBoy?
              http://www.defblog.se

              Kommentera


                #37
                Ny teori om skrynkliga blad!

                http://www.aquaticplantcentral.com/f...tml#post202848

                Någon som har lust att testa nickelteorin? =D
                http://www.defblog.se

                Kommentera


                  #38
                  Som ni ser skrev jag i tråden och har alltid undrat varför Seachem Flourish gjorde så att L. glandulosan fick finare blad.

                  Nickelbrist ser ju klockrent ut som problemen vi har:
                  http://images.google.se/images?hl=sv...cy&sa=N&tab=wi

                  Bakpulver verkar tydligen innehålla en hel del nickel om man googlar lite.
                  http://www.defblog.se

                  Kommentera


                    #39
                    Det vore ju trevligt om det bara är att tillsätta ett ämne till, och det stämmer med mina erfarenheter, att jag inte haft några problem eftersom jag byter mycket vatten och har två sorters lera förutom att jag göder med micro, N, P, K och co2. Nickel borde ingå i micro-blandningarna inom överskådlig framtid och då kommer vi kunna glömma hela problematiken.

                    Kommentera


                      #40
                      Dags att damma av den här tråden. Kekon på APC har hittat sitt fel - för mycket nitrat från KNO3 i kombination med lågt kH vilket alltså bekräftar mitt inlägg 36 i den här tråden.

                      Vore intressant med spekulationer/idéer från er andra som brottas med samma problem.
                      http://www.defblog.se

                      Kommentera


                        #41
                        Vore intressant med spekulationer/idéer från er andra som brottas med samma problem.
                        Jag tillhör de som göder ordentligt med KNO3. Dessutom har jag en hel del kväveföreningar i mitt brunnsvatten som gör sitt till via skapliga biologiska filter.
                        kekon hintar om K också. Där stämmer det också att jag har under väldigt långa perioder doserat extra K utöver KNO3. Extra Ca som kompensation har dessvärre inte löst gåtan för mig.
                        BluesBoy
                        http://www.bluesboy.se

                        Kommentera


                          #42
                          Senaste budet från Kekon:
                          http://www.aquaticplantcentral.com/f...mg-micros.html

                          "change: NO3 was lowered to 5 ppm.
                          effect: Umbrosum and Alternatera began to grow normally, without deformations and stunted tips. "

                          Detta verkar kunna stämma för mig med. Sedan jag uppgraderade ljusmängden så hejdade jag mig initialt väldigt mycket med gödningen jämfört med tidigare och A. reineckiin fick åter fina blad. Efter det så började jag med torrdoseringen av en "torrmix" och fick åter ganska höga nitrat/fosfatnivåer varpå den skrynklade ihop sig igen.
                          Senast ändrad av defdac; 2007-07-04, 14:45.
                          http://www.defblog.se

                          Kommentera


                            #43
                            Omkring 5 ppm NO3 verkar fungera:
                            http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=675
                            BluesBoy
                            http://www.bluesboy.se

                            Kommentera


                              #44
                              5 verkar vara en magisk gräns för mig med, det går helt klart bättre när jag är lite försiktigare med NO3/PO4.
                              http://www.defblog.se

                              Kommentera


                                #45
                                Jag har snålat med KNO3 senaste tiden, flera växter har lite rost-brun ton i de nyare bladen, vilket också visar på kvävebrist.

                                Nu har min Bolbitis börjat skjuta blad också, men helt förvridna undrar om det beror på samma sak som för era Altherantera...
                                Jag har precis satt i Ludwigia glandulosa i karet, så jag får se om den också får skruvade blad.
                                18år. . . . . .<¨,)))--{
                                Zoon: http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=719155
                                Blogg: http://leo-scape.blogspot.com/

                                Kommentera

                                Sparar...
                                X