Allmänt meddelande

Kollapsa
No announcement yet.

Fotosyntessimulator

Kollapsa
X
 
  • Filter
  • Klockan
  • Visa
Clear All
Nya inlägg

    Fotosyntessimulator

    Tanken har slagit mig att göra en sånhär till föredrag, fast lite mer avancerad med näringsnivåer också:
    http://www.cambridgeassessment.org.u...ea/elodea.html

    Den demonstrerar tydligt hur dålig fjutt det är i grönt ljus eftersom växten reflekterar grönt.
    http://www.defblog.se

    #2
    När man har ljuset på 8 så skiljer det bara 5 bubblor mellan co2 på 3,5 och 8,1 (22 mot 27). Jag trodde co2n skulle spela större roll, eller så är alla fiskar döda runt 4 på den där skalan
    Salt är ballt

    Kommentera


      #3
      Mm.. märkte det. CO2 har väldigt dålig utväxling på fotosyntesen enligt den där simulatorn vilket ju är helt fel - om inte skalan går mellan väldigt låg och låg CO2-halt 8)
      http://www.defblog.se

      Kommentera


        #4
        Ändå är det bättre bubbel runt 8 än 10 co2..
        Salt är ballt

        Kommentera


          #5
          Buggrapport!
          http://www.defblog.se

          Kommentera


            #6
            Jag lekte lite med max vitt ljus och lite olika koldioxidhalter. En liten tillsats av CO2 har väldigt stor betydelse så det är antagligen bättre att satsa pengarna på bra lampor och jäsa lite mäsk än häftig koldioxidutrustning. Väldigt stor tillsats av Co2 ger problem (kanske pH-sänkning?) Optimalt är 9.0 CO2. För ljus finns det ingen optimum utan därär det bara max som gäller. I naturen kan solen vara så stark att bladen som ligger närmast vattenytan bleks, men det händer väl inte i akvarier?

            Kommentera


              #7
              pH-sänkning är väl inte direkt något problem eftersom mikroämnen har högre löslighet vid lägre pH och att det skulle finnas något slags max tvivlar jag och det stämmer inte med den undersökning Tropica gjort på Riccia:
              http://www.tropica.com/article.asp?t...aristic&id=142
              (4 delar, diagrammen i del 3 är intressanta)

              Jag tvivlar på att dom är bleka för att solen bleker dom, det känns betydligt närmare tillhands att misstänka mikrobrist? Vid starkt UV-ljus så bildar ju även växterna skyddande anthocyanin?
              http://www.defblog.se

              Kommentera


                #8
                Växter bleks väldigt sällan i Sverige men i t ex medelhavsländerna försvinner vattenväxterna helt pga starkt ljus och hög temperatur under högsommaren. När jag sett det ute var det inget tvivel om vad som orsakat blekningen. Det var efter en flera veckor lång värmebölja i juli. Bladen var bara vita en knapp centimeter under vattenytan. Längre ner var de gröna och fina. Skulle inte tro att mikrobrist är så troligt då.

                Varför visar simulatorn att tillväxten är högre vid CO2 9 än 10?

                Kommentera


                  #9
                  När jag sett det ute var det inget tvivel om vad som orsakat blekningen. Det var efter en flera veckor lång värmebölja i juli. Bladen var bara vita en knapp centimeter under vattenytan. Längre ner var de gröna och fina. Skulle inte tro att mikrobrist är så troligt då.
                  Say what? Det är ju *exakt* så mikrobrist, speciellt järnbrist, ser ut? Varför skulle det vara något konstigt fenomen som "blekning" (aldrig hört talas om) när det förmodligen är så att växterna strippat området helt på järn?

                  Varför visar simulatorn att tillväxten är högre vid CO2 9 än 10?
                  Bug eller felaktig tolkning av verkligheten.
                  http://www.defblog.se

                  Kommentera


                    #10
                    Ursprungligen postat av defdac
                    Det är ju *exakt* så mikrobrist, speciellt järnbrist, ser ut? Varför skulle det vara något konstigt fenomen som "blekning" (aldrig hört talas om) när det förmodligen är så att växterna strippat området helt på järn?
                    Sök och läs om photoinhibition. Extremt starkt solljus förstör proteiner i växterna.

                    Dör bladen knall och fall av mikrobrist?

                    Det var en extremt övergödd sjö där jag inte tror att något näringsämne vanligtvis är begränsande. Men du kan ha rätt.

                    Kommentera


                      #11
                      Intressant ämne efter en liten googlingssession. Hur vet man att photoinhibition inte beror på att det skapats en kolfattig miljö runt bladen?

                      Ser ut precis som när vi växtakvarister inte matar på ordentligt med CO2 - och då avstannar fotosyntesen.
                      http://www.defblog.se

                      Kommentera


                        #12
                        Det verkar ju faktiskt som photoinhibition bara är brist på kväve och CO2:
                        http://www.plantphysiol.org/cgi/content/full/127/3/1204
                        "This controlled-environment study confirmed the hypothesis that elevated pCO2 decreases photoinhibition in high nitrogen, but increases photoinhibition in low nitrogen, at a level assumed to restrict growth. This is explained by a greater demand for electrons in photosynthetic carbon metabolism in the absence of limitations, and a decreased demand by both photosynthetic and photorespiratory carbon metabolism, relative to ambient pCO2, when resources other than carbon restrict production."
                        http://www.defblog.se

                        Kommentera


                          #13
                          Ja så kan det nog vara. Men jag tror att ett ängsgräs som hundäxing som växer på öppen mark tål enormt mycket mer solljus än vattenväxter som lever under vatten. Vattnet släcker ut ljuset ganska snabbt och vattenväxter är ofta fullproppade med klorofyll. Klart att de är känsligare för fotoinhibition än händäxing.

                          Man skulle testat att hälla lite mikronäringsämnen i sjön och kollat om de vita bladen försvann. Det hade varit kul.

                          Kommentera


                            #14
                            Man skulle testat att hälla lite mikronäringsämnen i sjön och kollat om de vita bladen försvann. Det hade varit kul.
                            Ja! =D
                            http://www.defblog.se

                            Kommentera


                              #15
                              Det ska jag nästa gång jag stöter på det. Hoppas att det blir en rejäl värmmebölja i sommar, och inte bara därför

                              Kommentera

                              Sparar...
                              X