Allmänt meddelande

Kollapsa
No announcement yet.

Gröna trådar... men också bruna

Kollapsa
X
 
  • Filter
  • Klockan
  • Visa
Clear All
Nya inlägg

    #16
    Jag kanske krånglade till det med mitt lite osammanhängande resonemang kring fosfat. Kontentan är dock: Mängden fosfat är svår att mäta och den del du mäter är nästan garanterat bara den icke-organiska. MEN, det spelar ingen roll. Att höga fosfatnivåer i sig ger algutbrott trodde man förr men så är det inte. Obalans mellan olika näringsämnen, ljus och CO2 ger alger. Tvärtom så ligger vi högt med alla näringsämnen när vi kör EI, och det fungerar kanon!

    Därför rekommenderade jag dig att inte börja bromsa enskilda komponenter i pmdd pga att du mätt höga värden. Dosera istället alla men byt 50% vatten. Att byta mindre än 50% är en säker väg till fiasko. Höga nivåer ska tolkas som tecken på att man gör för lite vattenbyte snarare än att man ska sluta dosera.

    När det gäller alger så kommer det vara dina diskus som är en stor utmaning. Biolasten kommer ge ammoniumspikar som väcker alla alger om inte stor och välfungerande filter- och växtmassa snabbt tar hand om allt.

    Vad gäller att börja jobba deltid för att hinna med sitt akvarieintresse så tyckte jag det lät som ett rätt bra förslag

    Vet inte hur du byter vatten, men ofta går det att byta större mängd på samma tid om man bara ser till att anpassa sin metod. Grövre slang, använda en kraftig pump etc..
    Senast ändrad av LoGeek; 2016-12-29, 21:41.

    Kommentera


      #17
      Deltid ja...
      När man börjar få lite motgångar (som de jag har med växtligheten just nu) så kan man också reflektera kring hur det överhuvdtaget kan fungera för de som är närmare Amatör på skalan än vad jag är - med T5/reflektorer, Osmos, näring och CO2.
      Nu är ju just Discus inget för nybörjarna men inte heller det allra svåraste.

      Nåväl, det ordnar sig i sinom tid.

      50 % vatten varje fredagkväll är ingen omöjlighet för mig.
      Första utmaningen är snarast min Osmos-"tillverkning".
      Att skaffa någon ytterligare dunk är såklart inte något bekymmer. Månne med litet frågetecken för om vattnet blir för gammalt (algtillväxt...?!) om det står i dunk några dagar.
      Det stora frågetecknet just nu är dock främst vattentemperaturen på det jag ska tillsätta. För rätt pH/gH blandar jag 55 % kranvatten och 45 Osmos. Skall jag byta 50 % av mitt kar, som är 450 liter brutto, så är det då typ 200 liter blandat som jag skall ha fram. M a o 8 st 25-ltersdunkar som skall husas, om jag inte kan blanda samtidigt som jag gör vattenbytet och tar kranvattnet då. Då skulle jag klara mig på ca 90 liter Osmos.

      Men... Att använda varmvatten från kranen har man ju lärt sig att man ska undvika. Både vid matlagning och (helst) vid vattenbyte akvarium.
      Färdigblandar jag senast kvällen innan så når jag ju rumstemp, 21 grader. Vilket ju redan det är mindre bra vid byte 50 %.
      Å skall jag då färdigblanda på fredagkvällen så funkar det ju inte alls, med kallvatten.

      När det inte har gällt Discus utan mer av sällskapsfisk så har jag inte varit så nogräknad men med inköpsvärdet på discusarna så är det ju en annan femma.

      Hur resonerar och gör du?
      Using Tapatalk

      Kommentera


        #18
        Jag har inte samma problem eftersom jag inte kör RO. För enkelhetens skull kan en rejäl vattentunna vara mer praktisk än massor med 25l-dunkar.

        Att ta varmvatten från kranen ska inte vara några problem för dina diskus. Om det finns kloramin eller klor i vattnet så kan du ju däremot använda lämpligt preparat.

        Jag kör kranvatten direkt i karet. Brukade lufta vatten i regntunnor men sista året har jag haft samma pH i kranen som efter luftning, så nu är det enkelt! Har ändå sett till att kapa tiden för vattenbyte genom att ha mer eller mindre helautomatiserade system med fasta anslutningar till vatten/avlopp på mina akvarium.

        Kommentera


          #19
          Förvaring av 90-100 liter vatten (permanent) ter sig oavsett dunk/tunna inte enkel för mig (ngt enklare med dunk, månne) med tanke på att hushållet i övrigt skall "fungera"...
          Å det du skriver nu, om pH-värdet, får mig att bli ytterligare fundersam (till stora vattenbyten). Är det så som jag tidigare kommit fram till, att vårt kranvatten har minst 7.5 i pH-värde så har jag ju ett problem. Ligger alltså själv på pH 6.9-7.1 med min anläggning och inställningarna i den.
          Hmm.
          Har aldrig noterat några stor pH-skiftningar när jag bytt mina 10-25 % vatten.
          Påverkar min Osmos-tillverkning och några-dygns-förvaring pH-värdet måntro?

          OK, positivt att höra din uppfattning om varmt kranvatten.

          Jag har också haft ganska helautomatiserat system en gång tidigare i karriären. Men rörmokaren var inte särskilt begeistrad när jag nämnde tankarna för honom när vi byggde det hus jag nu bor i. Det lirade inte direkt med branschkraven på vad man kallar säkert vatten (installation) att ha vattenledningar/utkast i Vardagsrum. Å försäkringsbolagen håller nog med honom.
          Så nu är det fram med lång slang vid tömning - och hink för påfyllning - som gäller.
          Inte superjobbigt men ändå så att det bjuder visst motstånd.

          RO = Osmos?
          Using Tapatalk

          Kommentera


            #20
            Ja RO = omvänd osmos.

            ​​​​Håller med om tveksamheterna kring vatten och försäkringsbolag. Något jag själv övervägde noga innan installation. Har valt att lägga krut på extremt redundant säkerhet samt att det är snabbt demonterbart

            Prova att mäta pH på ditt färdigblandade vatten som kan ha annat pH än kranvattnet. Du kan ju ta ett glas och testa med pH-proben från akvariet. Då spelar inte kalibreringen någon roll utan differensen mellan akvarievatten och blandat nytt vatten kommer stämma. Hur stor är diffen?

            Vad har du för kh i kranvattnet?

            Kanske behöver du inte köra så mycket RO-vatten. Har du provat att köra ditt kranvatten med pmdd och CO2? KH brukar för majoriteten av växter endast påverka marginellt jämfört med alla övriga parametrar vi diskuterat. Men vi måste veta ditt kh och ph i kranen samt ditt ph i färdigblandat osmosvatten.

            Ja vattentunnor kan vara ett delikat problem att placera ut när man inte är ensam i hushållet
            Jag hade dem ett tag i en skrubb med slangvinda med 20 m trädgårdsslang. I botten på varje tunna en pump på 3000 l/h med snabbkoppling på trycksidan. Gick blixtsnabbt att fylla både tunna och akvarium. Fast med RO blir det ju mer komplicerat. Men låter surt att vara bunden till hink för påfyllning....

            ​​​​Du märker fort om fiskarna agerar konstigt när du använder varmvatten. Men det ska inte vara några problem i Sverige.
            Senast ändrad av LoGeek; 2016-12-30, 11:36.

            Kommentera


              #21
              Vattenbyte inlett... (sista hinkarna får bli imorgon bitti, tillverkning pågår)...

              Bra tips från dig att nyttja min sofistikerade pH-utrustning för testerna.
              Resultaten enligt följande:

              Ljummet kranvatten: 7,53
              Min blandning osmos/kran: 7,24
              Ren osmos: 6,48

              Känns inte super m a o. Att häva i 40-50 % av pH 7,24.
              Samtidigt vill/kan jag inte öka osmosdelen i blandningen. Vill inte hamna under kH 5 i karet (för stabiliteten) utan siktar snarare på 6. (Plus att osmosproduktionen/lagringen också blir större annars.)
              Using Tapatalk

              Kommentera


                #22
                Om din blandning är 7.2-7.3 och ditt akvarium 7.0 så lär knappast dina diskus reagera på ett 50% vattenbyte! En så liten höjning är lugn! Och definitivt ett mindre problem än sjunkande vattenkvalitet.

                Lycka till med allt! Lägg gärna upp bilder på dina fiskar och utvecklingen av ditt kar.
                Senast ändrad av LoGeek; 2016-12-30, 23:33.

                Kommentera


                  #23
                  Ursprungligen postat av LoGeek Visa inlägg
                  Om din blandning är 7.2-7.3 och ditt akvarium 7.0 så lär knappast dina diskus reagera på ett 50% vattenbyte! En så liten höjning är lugn! Och definitivt ett mindre problem än sjunkande vattenkvalitet.

                  Lycka till med allt! Lägg gärna upp bilder på dina fiskar och utvecklingen av ditt kar.
                  Det har du rätt i. Grov huvudräkning ger ju att resultatet blir någonstans kring 7,15 efter 50%-igt byte. Å jag har f ö min pH-anläggning inställd på 7,0 med en tillåten diff på +/- 0,10, d v s spannet är 6,90-7,10. Så visst, är vattnet vid tillfället för bytet 6,90 så diffar det då 0,25 efter bytet.

                  Yes, jag kan gärna lägga upp någon bild på fiskar/kar framöver.
                  Fiskarna utvecklas positivt och inga direkta dödsfall (tänker med den kommentaren då inte på de 12 discusarna) men växtligheten har jag ännu inte fått bukt med. Inget "CO2-bubblande".
                  Gick på 50 % byte i lördags och med full PMDD-dosering.

                  Köpte mig en ny termometer (en digital Juwel) och den diffade något från den andra ("klassiska") som jag hade i karet. Framåt kvällningen visade den (nya) 29,5 och den andra typ 28,6.
                  Överraskade mig då något m a o och 29,5 är ju ingen drömtemp för växter. Sen är det ju ingen supervetenskap med dessa termometrar men jag väljer nu att gå på den digitala och har sänkt i ett par steg under veckan. Siktar på knappa 27 efter natten - vilket betyder ca 28 framåt kvällen hos mig.

                  Skall göra ny mätning av Järnvärdet tänker jag mig.
                  Å nytt byte av 50 % nu.
                  Nya lysrören har landat. Har nu 3 Aquastar och 1 (på lager sen tidigare) Juwel Colour som ligger å väntar. De kommer såklart att påverka växtligheten på rätt håll men samtidigt är jag lite sugen på att först slå fast att det inte är ljusmängden som är anledningen till den dåliga tillväxten (och tvärtom vad gäller algerna) - för jag är inte helt övertygad om att det är boven/lösningen. Jag hade nämligen inte samma bekymmer inför förr lysrörsbytet (Juwel T5 till dito) och då hade det gått 18 månader emellan, nu 15.

                  Enligt bilderna nedan såg det f ö ut för ett par dagar sedan.

                  Using Tapatalk

                  Kommentera


                    #24
                    Ja temperaturen är en utmaning. För växterna brukar övre gränsen för bra bubbel ligga vid 27-28 men för diskus är det bäst att ligga på minst 28C.

                    ​​​Skulle lägga mig på 28C om jag var du, och acceptera att det blir svårare med växter och alger med diskus.

                    Vad menar du med att 27 på natten ger 28 på kvällen? Låter som du i så fall har termostaten inställd på 27C och belysning står för resten?

                    Förstår inte riktigt vad du menar med att du vill slå fast gällande belysningen. Att du skulle ha för mycket / lite? Förklara gärna hur du tänker.

                    Kommentera


                      #25
                      Normalt blir det minst en grads höjning från morgon till kväll och yes, Juwelrampen är ju förklaringen till detta. (En riktig högsommar ger det en utmaning f ö. Större än jag minns den från kar med andra belysningslösningar.)
                      Så termostaten på 27 ser jag som målet - och bra.

                      Lite flummigt resonemang kring vad jag vill komma fram till innan jag byter rören kanske... Det jag tänker på är att jag inte är övertygad om att det är rören/ljusmängden som är boven och om jag då byter dem samtidigt som jag också vidtar andra åtgärder så kan slutsatsen (för framtiden) bli fel.

                      Jag ska lägga upp en tråd under Vattenkemi också tror jag, gällande vattenvärdena och mätmetoder.
                      Blir inte riktigt klok på mina resultat just nu. Fortsatt alldeles för högt Fosfatvärde - och obefintligt Järndito. (Ingen Nitrit "dock". Positivt såklart.)
                      Med tanke på att jag bytte 50 % för 6-7 dygn sedan så känns det för mig lite osannolikt med det Fosfatvärdet. Tanke... kran/osmos-blandningen borde väl inte ha högt sådant? Kostar på mig en test... :-)
                      Using Tapatalk

                      Kommentera


                        #26
                        Varför skulle belysningen vara boven? Det är nästan uteslutande om man har för stor ljusmängd i förhållande till CO2 och näring som belysningen indirekt blir boven.

                        Kommentera


                          #27
                          Ursprungligen postat av TommySt Visa inlägg

                          Jag ska lägga upp en tråd under Vattenkemi också tror jag, gällande vattenvärdena och mätmetoder.
                          Blir inte riktigt klok på mina resultat just nu. Fortsatt alldeles för högt Fosfatvärde - och obefintligt Järndito. (Ingen Nitrit "dock". Positivt såklart.)
                          Med tanke på att jag bytte 50 % för 6-7 dygn sedan så känns det för mig lite osannolikt med det Fosfatvärdet. Tanke... kran/osmos-blandningen borde väl inte ha högt sådant? Kostar på mig en test... :-)
                          Som jag tog upp tidigare så mäter du ju icke-organiskt fosfat, vilket du också doserar via pmdd. Varför ska det då inte vara högt?

                          Att lita på ett mätvärde för järn kräver djup förståelse för kemin bakom. Vilken form ditt test mäter, vilken form du doserar etc. Dessutom påverkas testet av din alkalinitet mm.

                          Det sköna med EI är att du slipper vara kemist och kan ha ett bubblande kar i alla fall. Vill man gå den krångliga vägen och mäta/dosera enskilda ämnen så krävs det dock mycket mer än ett mätkit från lokala zoobutiken.

                          Hoppas du får bukt med algerna!
                          Senast ändrad av LoGeek; 2017-01-06, 21:25.

                          Kommentera


                            #28
                            Ursprungligen postat av LoGeek Visa inlägg
                            Varför skulle belysningen vara boven?
                            ?

                            ... Att lysrören ger för lite ljus, att de är för gamla, dags att byta.
                            Using Tapatalk

                            Kommentera


                              #29
                              Ursprungligen postat av TommySt Visa inlägg

                              ?

                              ... Att lysrören ger för lite ljus, att de är för gamla, dags att byta.
                              Fast du får inte alger av att ha lite eller dåligt ljus. Ett bra sätt att undvika alger tex på sommaren när man åker bort och inte kan byta vatten och tillsätta näring är att minska ljusmängd och belysningstid kraftigt.

                              Däremot saktar växterna in vid för lite ljus. Men det är obalans i CO2 och näring som ger alger.

                              Det är min mening i alla fall...

                              Kommentera


                                #30
                                Ursprungligen postat av LoGeek Visa inlägg

                                Som jag tog upp tidigare så mäter du ju icke-organiskt fosfat, vilket du också doserar via pmdd. Varför ska det då inte vara högt?

                                Att lita på ett mätvärde för järn kräver djup förståelse för kemin bakom. Vilken form ditt test mäter, vilken form du doserar etc. Dessutom påverkas testet av din alkalinitet mm.

                                Det sköna med EI är att du slipper vara kemist och kan ha ett bubblande kar i alla fall. Vill man gå den krångliga vägen och mäta/dosera enskilda ämnen så krävs det dock mycket mer än ett mätkit från lokala zoobutiken.

                                Hoppas du får bukt med algerna!
                                Man kan undra hur man lyckades få vattenkemin och växterna att fungera innan PMDD!
                                SERA-testet pekar väl på old school då... Men ser samtidigt att de skriver att det är hög fosfathalt TILLSAMMANS med höga Nitritvärden, vilket jag då alltså inte har.
                                Deras rekommenderade Fosfatnivå säger att det skall ligga under 1,0 mg/l.
                                Men det bästa och framförallt bekväma är såklart om man slipper vara kemist.

                                Utmaningarna att byta 50 % per vecka har vi berört. (Å jag undrar hur många procent av akvaristerna i världen som gör eller mäktar med att göra det. Där vissa ändå lyckas.)
                                Kan tycka att att det borde gå att få till även med mindre mängd vatten vid byten - och mindre tillsatt näring. Men har förstått din tydliga uppfattning vad gäller detta!

                                Just bristen på Järn är ju känd sedan innan PMDD (i min värld) vad gäller trista växter. Å den ser man ju ofta med blotta ögat, vad gäller gula ej gröna blad.
                                Using Tapatalk

                                Kommentera

                                Sparar...
                                X