nitrat

Kollaps
X
 
  • Tid
  • Show
Rensa alla
nya inlägg
  • JE
    • January 2002
    • 719

    #16
    Ja just det, saltet tränger ut och vatten tränger in och cellen går sönder om förloppet är för snabbt/skillnaderna för stora.
    Tur att du var vaken Norpan ibland skriver man snabbare än hjärnan tänker.

    Mvh Janne
    http://www.goc.se

    Kommentar

    • AndreasN
      • July 2003
      • 2732

      #17
      Saltet behålls i cellen är det jag lärt mig om osmos. Vattnet tränger in i cellen tills det är samma balans på salt i och utanför cellens membranvägg. Med saltfattigt vatten fylls cellen så mycket så den sprängs. Men eftersom man får så stora mängder salter genom maten så blir det inte så. Jag förmedlar bara vad HVR säger, skapar en debatt och lär mig en massa på kuppen.

      Enligt HVR får vi 19 ggr mer mineraler i oss av kosten än av dricksvattnet (95% från kosten och 5% från dricksvattnet).
      540 växter/sällskap, 105 kakaduor, 85 växter/sällskap, 25 växter

      Kommentar

      • JE
        • January 2002
        • 719

        #18
        Osmos...två vätskor med skilda salthalter avskiljs av ett membran (som släpper igenom joner) kommer att eftersträva samma salthalt på båda sidor för jämvikt. Jonerna kommer förflytta sig till den sida som har lägst salthalt tills jämvikt uppnåtts. Om man har mer vatten på en sida med högre salthalt och mindre vatten på andra sidan membranet med lägre salthalt kommer vattnet att passera membranet med tillhörande joner tills jämvikt uppnåtts om membranet släpper igenom vattenmolekylen.
        Ett helt avjoniserat vatten är som en magnet för omgivande joner men avtar i styrka ganska snabbt och processen går allt långsammare.

        En RO som framställer vatten för lab.prover tex innehåller extremt lite joner och krävs det ännu renare vatten kompletterar man det med en elektrisk jonbytare för att få det helt jonfritt.

        En RO för dricksvatten släpper igenom fler joner och blir inte lika rent (saltfritt) eller rättare sagt man använder en bypass så att en liten mängd vatten går vid sidan av om membranet eller använder ett membran som inte är lika tät.

        Mvh Janne
        http://www.goc.se

        Kommentar

        • AndreasN
          • July 2003
          • 2732

          #19
          Det jag lärt mig är att det bara är vattnet som passerar membranet. Har du högre salthalt på ena sidan passerar vatten från den mindre salta sidan till den med högre koncentration tills jämvikt uppnåtts. Inga joner passerar membranet i idealt tillstånd.

          Vid omvänd osmos tvingar man vattnet med den högre salthalten genom membranet så att det blir högre saltkoncentration på ena sidan.
          540 växter/sällskap, 105 kakaduor, 85 växter/sällskap, 25 växter

          Kommentar

          • Norpan
            • December 2003
            • 679

            #20
            Det är bara vattnet som passerar membranet, saltet (jonerna) stannar inuti cellen!
            http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=251501

            Grodor..lite trevligare, lite bättre

            Kommentar

            • JE
              • January 2002
              • 719

              #21
              Så om du tar ett kärl och delar det på mitten med ett membran och häller lika mycket avjoniserat vatten på den ena sidan som saltvatten på andra sidan så kommer vattenivån att bli högre på den salta sidan trots samma densitet??
              Eller också händer ingenting...eller du kanske har rätt, vattenmolekylen är mindre än alla joner eller att vissa salters joner är större en vattenmolekylen eller också delas vattenmolekylen och sätts ihop igen på andra sidan membranet.

              I varje fall så finns det inga membran som kan göra ett vatten helt jonfritt utan för att ta bort de sista resterna av joner använder man en positiv och en negativ laddad pol avskilt av ett membran på var sida om en kanal där vattnet passerar och de laddade jonerna dras igenom detta membran ut ur vattnet som inte kan passera membranet.

              Men en sak kan vi vara överens om...att dricker man ett avjoniserat vatten är det viktigt att få i sig tillräckligt med salter och inte slarva med maten den dagen i alla fall ;-)

              Mvh Janne
              http://www.goc.se

              Kommentar

              • Norpan
                • December 2003
                • 679

                #22
                Cellen släpper inte igenom joner hur som helst därför att de är laddade, men vattenmolekyler rör sig istort sett obehindrat genom membranet..
                http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=251501

                Grodor..lite trevligare, lite bättre

                Kommentar

                • AndreasN
                  • July 2003
                  • 2732

                  #23
                  Japp om du har ett kärl avskilt i två delar av ett osmos-membran och ena sidan innehåller avjoniserat vatten och den andra salthaltigt vatten så kommer vattennivån öka på den salta sidan tills det är lika salt på båda sidorna.
                  540 växter/sällskap, 105 kakaduor, 85 växter/sällskap, 25 växter

                  Kommentar

                  • AndreasN
                    • July 2003
                    • 2732

                    #24
                    Ett till företag som yrkar på att mineralfattigt vatten är bra. De hävdar tom att det är det bästa du kan dricka: http://www.absolute-water.com/water/index.html
                    540 växter/sällskap, 105 kakaduor, 85 växter/sällskap, 25 växter

                    Kommentar

                    • JE
                      • January 2002
                      • 719

                      #25
                      Får nog erkänna att jag har fel om osmos, tänkt hela dagen på hur det fungerar och egentligen är det inte så ologiskt.
                      Joner är som sagt laddade partiklar med en viss dragkraft och ett avjoniserat vatten har ingen dragkraft alls så vattenmolekylen rör sig mot jonerna, och tänker man på att ett avjoniserat vatten i princip saknar ytspänning på grund av avsaknad av joner så ger det sig självt.

                      Varit en nyttig diskussion i alla fall för mig, men jag kommer inte börja dricka avjoniserat vatten än i alla fall

                      Mvh Janne
                      http://www.goc.se

                      Kommentar

                      • jekman
                        • October 2002
                        • 54

                        #26
                        Ett till företag som yrkar på att mineralfattigt vatten är bra. De hävdar tom att det är det bästa du kan dricka: http://www.absolute-water.com/water/index.html

                        Jo, men sista biten av texten skall nog kopplas till delarna ovanför som handlar om att vi får för mycket salt i oss...



                        Man behöver inte titta upp mot stjärnorna för att hitta människor som dricker mineral/salt fattigt vatten. Det räcker med att titta ut mot haven -Sjömän!

                        Väldigt många oceangående båtar kokar saltvatten (via evaporator) och använder detta som dricksvatten. Det är internationella lag (eller rättare sagt rekommenadation) på mineralfilter. Det är faktiskt väldigt mycket kontroller på vattnet och det där mineralfiltret (har varit med om två redan på min lilla karriär).

                        Testa drick osmosvatten en gång, jag har gjort det och tycker att tungan blir sträv... behöver väl knappast tillägga att man sämre törstsläckarefår man leta efter.
                        mvh
                        Jonas

                        Kommentar

                        Arbetssätt...