Förbrukningshastighet mm.

[defdac]

Mg-rådet kommer från Sears&Conlin-uppsatsen som uppfann PMDD -96. Det var ett tag sen.

Det är först på sista tiden som man insett att just Mg&Ca/GH inte går åt i någon större hastighet. George Booth har ju gjort ett experiemtn på det:
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/ca-loss-booth.html

GH-förbrukningen blir först kritisk för dom med extremt lågt GH typ under 3 och kör sina växter stenhårt med perfekt Co2 och väldigt mycket ljus. Men även då räcker att man doserar upp runt 10-20 ppm Ca och 5-10 ppm Mg en gång efter vattenbytet om man gör ett vattenbyte en gång i veckan.

[oveb]

Mg är tokmagiskt, jag håller på att försöka laborera fram en lagom tillsats av Ca/Mg och det är minsann inte lätt. Helt utan klarar jag mig inte så mycket vet jag.

Vid senaste vattenbytet så skippade jag Ca helt och micklade endast i en tsk med MgSO4 och det ser faktiskt ut av vara bästa dosering hitills. E.stellatan skickade iväg toksnygga toppar flera cm på bara en dag.

Ger mig sjutton på att mitt kranvatten är helt Mg-fritt !

[Z_Lawer]

Defdac, din länk var en mycket intressant läsning! Det som jag tyckte var särskilt spännande är att få svar på de frågor som G. Booth ställde sig själv:

Do plants require a higher concentration of nutrients
in the water and/or substrate to drive uptake processes? Is this much like
respiration, where there has to be a differential in concentration before
exchange takes place?

The general "rule of thumb" for iron concentration (0.1 to 0.15 mg/l) is
much higher, I believe, than actual usage. Is there a threshold for various
nutirents below which the plants can't utilize them?

Det kanske just krävs högre koncentrationer av ämnen bara för att få igång upptagningsprocessen överhuvudtaget, inte för att Mg, Ca eller mikro förbrukas i någon större omfattning? Precis som med exempelvis mikrogödningen i mitt fall - det kanske krävdes lite högre koncentrationer mikro just pga Uppsalas hårda vatten, inte för att just min burk är så speciell att den käkar mer mikro än alla andras. Eller är det Ca som verkar blockera det mesta, som t ex i ovebs fall?:

Vid senaste vattenbytet så skippade jag Ca helt och micklade endast i en tsk med MgSO4 och det ser faktiskt ut av vara bästa dosering hitills. E.stellatan skickade iväg toksnygga toppar flera cm på bara en dag.

[defdac]

Det kanske just krävs högre koncentrationer av ämnen bara för att få igång upptagningsprocessen överhuvudtaget,

Ja. Som jag sagt några gånger förr så måste man komma in i "bullen":
http://www.barrreport.com/gallery/files/1/EIFigure2.jpg

Eller är det Ca som verkar blockera det mesta, som t ex i ovebs fall?:

Kanske. Tror Barr är på g. med en artikel som förklarar det fenomenet. Jag trodde det skulle vara i julinumret men jag såg ingenting om det. Jag har ställt frågan explicit på barrreport-forumet och det enda Barr hintar om är det här:
"I'll discuss it in the up coming article on Fe and Mn.
But the bioavailability is the real issue, H+ pumps as well."

[Z_Lawer]

Det kanske just krävs högre koncentrationer av ämnen bara för att få igång upptagningsprocessen överhuvudtaget,

Ja. Som jag sagt några gånger förr så måste man komma in i "bullen":
http://www.barrreport.com/gallery/files/1/EIFigure2.jpg

Jag har experimenterat lite med doseringarna de sista veckorna: jag började tillsätta mindre av allt men lika ofta (varannan dag).

Från att ha använt:
2,5 tsk KNO3 (NO3 – 66,44 ppm)
1 krm torr KH2PO4 (PO4 – 6 ppm)
1 tsk K2SO4 (K – 68 ppm)
1 tsk torr NutriSi (Fe – 3 ppm)

har jag testat med en nästan tredubbel minskning):

1 tsk KNO3 (NO3 – 20 ppm)
1/3 krm torr KH2PO4 (PO4 – 2 ppm)
1,5 krm K2SO4 (K – 22 ppm)
2 krm torr NutriSi (Fe – 1 ppm)

Det som jag tycker mig märka är också märkbar minskning i tillväxttakten. Det känns t o m nästan som om L. Arcuatan stuntar. Inbillning? Jag skyller allt på för lite järn... Därför vore det extra intressant om och när T. Barr äntligen undersöker det här med mikrogödningen, Ca, Mg, hårdheten osv.:

[defdac]

Det som jag tycker mig märka är också märkbar minskning i tillväxttakten. Det känns t o m nästan som om L. Arcuatan stuntar. Inbillning? Jag skyller allt på för lite järn...

Fast båda de nivåer du nämner är skyhöga, den första tokhög. Om du skyller på för lite järn så känns det lite som att du i första fallet matar din hund med en American Pizza 4 ggr om dagen och i det senare fallet 1 gång om dagen.

Du fick medhåll hursomhelst av Greg Watson som har ett GH runt 12 och han har tydligen alltid dumpat ner väääldigt mycket mikrogödning.

Det hade ju varit lite intressantare om du enbart gått ner på allt annat än mikrogödningen om det nu är den du misstänker.

Om det stuntar misstänker jag mer CO2 som vanligt.

[Z_Lawer]

Det som jag tycker mig märka är också märkbar minskning i tillväxttakten. Det känns t o m nästan som om L. Arcuatan stuntar. Inbillning? Jag skyller allt på för lite järn...

Fast båda de nivåer du nämner är skyhöga, den första tokhög. Om du skyller på för lite järn så känns det lite som att du i första fallet matar din hund med en American Pizza 4 ggr om dagen och i det senare fallet 1 gång om dagen.

Hehe, vilka exempel!

Du fick medhåll hursomhelst av Greg Watson som har ett GH runt 12 och han har tydligen alltid dumpat ner väääldigt mycket mikrogödning.

Skönt att det finns någon annan där ute som är lika tokig. Fast vet du om han gör det med vett och vilja eller bara av gammal vana?

Det hade ju varit lite intressantare om du enbart gått ner på allt annat än mikrogödningen om det nu är den du misstänker.

Mm, ska testa det lite framöver, fast det känns scary att hålla skyhög nivå på mikrogödningen utan att hålla lika skyhög nivå på allt annat, trots att jag vet att även mina "låga" nivåer får väl betraktas ändå som ganska höga. Kanske lite obefogad rädsla för tofsalger.

Om det stuntar misstänker jag mer CO2 som vanligt.

Japp, det gör jag också allt som oftast, men konstigt nog så hovrar PH:t nästan vid 6,5, vilket borde ge rätt hyfsat med CO2 vid dKH som för närvarande är 15.

[Z_Lawer]

Förresten defdac, vilka mängder kör Greg Watson med, och har du någon länk till där han berättar om det?

[defdac]

I tråden "Why harder water = more traces?"
http://www.barrreport.com/forums/showthread.php?t=789
Men man behöver väl förmodligen vara medlem för att läsa eller?

1000 betalande medlemmar på några månader. Det är otäckt. Barr är växtakvarieguden helt enkelt.

[defdac]

Tänk att lite exakt vetenskap verkar varit ett uppdämt behov i växtakvariehobbyn och fått så många växtakvarier att funka (bara för att reta PatrikMalmö med sin antivetenskapssignatur lite .

[Z_Lawer]

Jah,,, Jag har för mig att du defdac sa någonting om att barreport var än så länge inte något att ha (betala för). Har det ändrats - är det massa med nyttig info för betalande medlemmar?

[defdac]

Tja, det känns lite som det är där Barr lägger fokus nu så det blir lite tunnare med inlägg på andra ställen typ APC och APD. Är ju rätt bra fart i forumet där med nu när medlemsantalet stigit så mycket.

[Z_Lawer]

I tråden "Why harder water = more traces?"
http://www.barrreport.com/forums/showthread.php?t=789
Men man behöver väl förmodligen vara medlem för att läsa eller?

Japp, bara för medlemmar. Men vad säger G. Watson där, hur mycket doserar han med 15 i hårdhet?

[defdac]

Aha sorry, trodde du kunde läsa. Han säger inget om exakta doseringar annat än att han förstått att han alltid har doserat väldigt mycket mer än de flesta andra - dvs som du.

[BluesBoy]

Vid senaste vattenbytet så skippade jag Ca helt och micklade endast i en tsk med MgSO4 och det ser faktiskt ut av vara bästa dosering hitills.

Japp, jag har också gått tillbaka till den strategin som har funkat bra för mig. Får se vad papegojbladen säger om det bara.

Fast båda de nivåer du nämner är skyhöga, den första tokhög. Om du skyller på för lite järn så känns det lite som att du i första fallet matar din hund med en American Pizza 4 ggr om dagen och i det senare fallet 1 gång om dagen.

Om det stuntar misstänker jag mer CO2 som vanligt.

Jag har under en längre period fulldoserat vid vattenbyte och skopat i ytterligare en dos mitt i veckan eftersom jag misstänkt legat på gränsen. Nu senast har jag testat att höja CO2:n ett snäpp och hoppat över extradoseringen. Nog tusan bubblar det rackarna gooosigt efter en vecka ändå Kör då sparsamt/måttligt med ljus.

[defdac]

Ang. att dosera Calcium eller inte så är det en viss skillnad mellan att dosera Calcium när man har KH/GH över 15 som Z Lawer och när man som BluesBoy och jag under 2.

Det är ganska stor skillnad helt klart 8) Jag kan med en rejäl Mg-puls (10 ppm tror jag) få en Nesaea att gå från det här:
http://www.defblog.se/pictures/picture1376.jpg
till det här:
http://www.defblog.se/pictures/picture1377.jpg

Andra växter som verkar känsliga är L. glandulosa och Papegojblad/A.reineckii.

[Z_Lawer]

Han säger inget om exakta doseringar annat än att han förstått att han alltid har doserat väldigt mycket mer än de flesta andra - dvs som du.

Det är fortfarande lite oklart: doserar han det för att han vet att han behöver det, eller gör han det av bara gammal vana? Säger han någonting om det?

Jag har under en längre period fulldoserat vid vattenbyte och skopat i ytterligare en dos mitt i veckan eftersom jag misstänkt legat på gränsen. Nu senast har jag testat att höja CO2:n ett snäpp och hoppat över extradoseringen. Nog tusan bubblar det rackarna gooosigt efter en vecka ändå Kör då sparsamt/måttligt med ljus.

Mmm, det är det som jag tycker kan vara lite lurigt med EI: att gå på bubbel. Jag kan få bubblet även om det saknas någon ämne, hur konstigt det än verkar. Det ser inte ut som om syresvettningar uteblir vid någon brist, tvärtom: det bubblar på från växterna som vanligt vid bra CO2, men växterna kan likt förbaskat visa bristsymptom (i mitt fall var det vita skott från Sagittaria och Cardamine). Det kanske gäller bara vid mikrobrist, jag vet inte... Bubblet från växterna kan enligt min åsikt vara förrädiskt.

[BluesBoy]

Jag kan få bubblet även om det saknas någon ämne, hur konstigt det än verkar.

Ok, men hur vet du att det saknas något ämne?

men växterna kan likt förbaskat visa bristsymptom

Stannar de även markant i tillväxt?