Optimal belysningstid?

[Bluewing]

Funderingen gäller växternas behov. Har det idag inställt så att det tänds 12 och släcks 22.
Detta för att få möjlighet att se akvariet på kvällen.
Om jag istället delar upp det 5 timmar på morgonen och 5 timmar på kvällen för att kunna se även på morgonen. Är det sämre för växterna? Får de "starta om"? Har de en dygnsrytm som helst inte ska störas?

[Ken Olofsson]

många som säger att många blommor gillar att det delas upp i två omgångar.

själv har jag aldrig gjort det, mest för att jag är för trött på morgonen för att bry mig.

det sägs att blommor kan bara hålla på med sina aktiviteter i 10-14 timmar, beroende på vilken man pratar med.

Skulle nog tro att optimalt längd på belysningen ligger däremellan, dvs runt 12 timmar.

här fick jag dock alltid för mycket alger näör jag låg på 12 timmar.

Ligger nu på 9-10 timmar, enbart 0,2-0,3W/liter i styrka, göder 25% av rekomenderad veckodos. Och jag tycker det växer hyfsat, men framförallt....nena alger...inga alls....



.

[hannesc]

jag är överjävlig o kör med 630-ca 2200. vilket är ungefär 15 timmar. ibland har det varit runt 16 timmar. men det har alltdi gått bra. jag vill se karen tända på morgonen när jag vaknar( vill vakna av att de tänder tillomed) samt vill titta på dom sent på kvällen

[Olle A]

Vi ska komma ihåg att så gott som alla våra akvarieväxter kommer från tropiska områden, där solen står högt på himlen ca 10 timmar om dygnet året om. De är alltså anpassade till den belysningstiden och växer inte mer om det är ljust under en längre tid. Algerna kommer däremot ofta från våra svenska vatten och växer så länge det är ljust, även när det är midnattsol. Alltså gynnar en lång belysningstid algerna på växternas bekostnad. Så vitt jag vet finns det inget land där solen är uppe fem timmar på morgonen och fem timmar på kvällen, så en sådan dygnsrytm är växterna inte anpassade till.

Olle

[Bluewing]

Vi ska komma ihåg att så gott som alla våra akvarieväxter kommer från tropiska områden, där solen står högt på himlen ca 10 timmar om dygnet året om. De är alltså anpassade till den belysningstiden och växer inte mer om det är ljust under en längre tid. Algerna kommer däremot ofta från våra svenska vatten och växer så länge det är ljust, även när det är midnattsol. Alltså gynnar en lång belysningstid algerna på växternas bekostnad. Så vitt jag vet finns det inget land där solen är uppe fem timmar på morgonen och fem timmar på kvällen, så en sådan dygnsrytm är växterna inte anpassade till.

Olle

He he. Inte jag heller :-)

[Bluewing]

många som säger att många blommor gillar att det delas upp i två omgångar.

själv har jag aldrig gjort det, mest för att jag är för trött på morgonen för att bry mig.

det sägs att blommor kan bara hålla på med sina aktiviteter i 10-14 timmar, beroende på vilken man pratar med.

Skulle nog tro att optimalt längd på belysningen ligger däremellan, dvs runt 12 timmar.

här fick jag dock alltid för mycket alger näör jag låg på 12 timmar.

Ligger nu på 9-10 timmar, enbart 0,2-0,3W/liter i styrka, göder 25% av rekomenderad veckodos. Och jag tycker det växer hyfsat, men framförallt....nena alger...inga alls....
.

Ok. Det liknar lite hur jag tänker. Intressant också att du kör med så låg PMDD-dos också. Som med så mycket annars är det tydligen så att man får leta upp sin egen grej som man tycker funkar. Många nya, som jag, vill ju ofta ha en klockren manual;- gör så här så fungerar det helt säkert. Men när jag läser råd och tips märker jag ju att även experterna i forumet verkar ibland springa in i en vägg. Man får en burk som inte funkar. Sedan testar man sig fram och då funkar det, men kanske just bara i den burken ;-)

Man får helt enkelt hitta sin egen väg börjar jag förstå. Men då får det bli 10 timmar som nybörjare. När man börjar hitta sin kunskap kanske man kan chansa lite och köra hannesc midnattssolsvariant ;-) Men du hannes får ju den också att funka. För mig kanske det blir Cyanoträsket :-)

[hannesc]

haha ja men det är nog precis som du säger. man får känna sig fram lite. funkar det inte med 10 timmar så kanske man får testa med 8 eller 12 etc..

[Bluewing]

Jag har nu skaffat mig en helt fantastisk bok "Ecology of the planted aquarium" av Diana Walstad. Hade inte Bosse tipsat om boken hade jag aldrig känt till den. (tack Bosse) En av de intressantaste böcker jag läst om akvarium.
Men hur som helst så har jag med stigande intresse läst avsnittet om belysning.

Det hon säger är att om man belyser kortare än 12 timmar kan det signalera växterna hormonellt att sluta växa. Hon rekommenderar minst 12 timmar/dygn. Kortare tid kan signalera till vissa växter att det kommer en vinterperiod och att de då anpassar sig efter det.

Dessutom förespråkar hon allra mest "siesta-tekniken" som betyder tänt 5 timmar förmiddag - släckt 4 timmar (för att efterlikna molnigt väder)- tänt 5 timmar. Hon säger att denna cykel skapar det mest naturlika växtsättet.
Siestatiden (4 timmar mitt på dagen) skapar flera vinster, CO2 boost dvs. CO2 värdet stiger dramatiskt under släckningen, de goda bakteriernas metabolism stimuleras dramatiskt. Följden av detta blir att plantorna kan använda ljuset mycket mer effektivt.

Nu kanske du tänker att: -det där var ju 10 timmar tänt? Men så som jag förstått det är det så om ljuset i akvariet bara kommer ifrån fönster en bit bort i ett rum så räknas detta av växten ändå som dag. Däremot kan inte algerna göra så mycket av Siesta-tiden.

Ville bara sprida lite Diana-ljus i ämnet så att säga

[Ferengi]

Jag tänker prova med att kombinera månljus och vanligt ljus enligt följande schema:

Kl 13.00 - månljus på
Kl 15.00 - Dagsljus på / månljus av
Kl 24.0 - Månljus på / dagsljus av
Kl 02.00 - Månljus av

Vill ha på belysning sent eftersom det är då jag är hemma.
Vad tror ni om ett sånt schema, gör månljuset något till eller ifrån?

Månljus: Jad LED blå
http://www.guldfisken.se/beta/catalo...9bd8d265ebeb68

Dagsljus: Sera Plantcolour (insåg just nu när jag kollade att jag hade fått Sera´s T5 rör. Trodde jag fick med mig Juwel´s High-lite Nature.
Det var så mycket igår när jag hämtade akvariet så jag kollade aldrig så noga på vilka rör jag fick... Hur är dessa rör?
Jag har kvar Juwel´s High-lite Day rören

[MonkanS]

Jag lägger in detta svaret även här...

Jag kör så här: Tänt 08.00 - 13.00, 16.00 - 22.00. Det fungerar utmärkt och växterna ser att trivas bra med det. De växer och frodas.

Jag började med det i somras mest för att det annars blev väldigt varmt i karet. Och det fungerar så bra att jag fortsätter med det. Får väl justera det något när den mörka tiden kommer.

[Olle A]

#8 Det var tvärtemot vad jag tidigare har hört, så det är väl bara att konstatera att det finns olika skolor. Ni får prova er fram och se vad som fungerar.

Olle

[AffeAlien]

Jag har nu skaffat mig en helt fantastisk bok "Ecology of the planted aquarium" av Diana Walstad. Hade inte Bosse tipsat om boken hade jag aldrig känt till den. (tack Bosse) En av de intressantaste böcker jag läst om akvarium.
Men hur som helst så har jag med stigande intresse läst avsnittet om belysning.

Det hon säger är att om man belyser kortare än 12 timmar kan det signalera växterna hormonellt att sluta växa. Hon rekommenderar minst 12 timmar/dygn. Kortare tid kan signalera till vissa växter att det kommer en vinterperiod och att de då anpassar sig efter det.

Dessutom förespråkar hon allra mest "siesta-tekniken" som betyder tänt 5 timmar förmiddag - släckt 4 timmar (för att efterlikna molnigt väder)- tänt 5 timmar. Hon säger att denna cykel skapar det mest naturlika växtsättet.
Siestatiden (4 timmar mitt på dagen) skapar flera vinster, CO2 boost dvs. CO2 värdet stiger dramatiskt under släckningen, de goda bakteriernas metabolism stimuleras dramatiskt. Följden av detta blir att plantorna kan använda ljuset mycket mer effektivt.

Nu kanske du tänker att: -det där var ju 10 timmar tänt? Men så som jag förstått det är det så om ljuset i akvariet bara kommer ifrån fönster en bit bort i ett rum så räknas detta av växten ändå som dag. Däremot kan inte algerna göra så mycket av Siesta-tiden.

Ville bara sprida lite Diana-ljus i ämnet så att säga

Helt klart intressant, men skulle de då inte bara fungera bra att ösa i lite easy-carbo eller öka sin CO2 dos en stund mitt på dagen. För de enda man kan vinna med att släcka en stund måste ju bara bromsad fotosyntes så man hinner bygga upp lite co2 buffert eller är jag ute och cyklar nu?

[Kjell Fohrman]

Jag har nu skaffat mig en helt fantastisk bok "Ecology of the planted aquarium" av Diana Walstad. Hade inte Bosse tipsat om boken hade jag aldrig känt till den. (tack Bosse) En av de intressantaste böcker jag läst om akvarium.
Men hur som helst så har jag med stigande intresse läst avsnittet om belysning.

Det hon säger är att om man belyser kortare än 12 timmar kan det signalera växterna hormonellt att sluta växa. Hon rekommenderar minst 12 timmar/dygn. Kortare tid kan signalera till vissa växter att det kommer en vinterperiod och att de då anpassar sig efter det.

Dessutom förespråkar hon allra mest "siesta-tekniken" som betyder tänt 5 timmar förmiddag - släckt 4 timmar (för att efterlikna molnigt väder)- tänt 5 timmar. Hon säger att denna cykel skapar det mest naturlika växtsättet.
Siestatiden (4 timmar mitt på dagen) skapar flera vinster, CO2 boost dvs. CO2 värdet stiger dramatiskt under släckningen, de goda bakteriernas metabolism stimuleras dramatiskt. Följden av detta blir att plantorna kan använda ljuset mycket mer effektivt.

Nu kanske du tänker att: -det där var ju 10 timmar tänt? Men så som jag förstått det är det så om ljuset i akvariet bara kommer ifrån fönster en bit bort i ett rum så räknas detta av växten ändå som dag. Däremot kan inte algerna göra så mycket av Siesta-tiden.

Ville bara sprida lite Diana-ljus i ämnet så att säga

Diana Walstad har väl alltid varit lite tvärtom.

I alla växtföredrag som jag har hört (av internationellt erkända experter) förespråkar 10-12 timmar men även ner emot 8 är OK.

Dock så tror jag de flesta menar att det går bra att dela upp tiden i 2 olika avdelningar.

[Bygert]

Jag tycker det känns avigt att diskutera optimal belysningstid utifrån bara växter. Det finns ju andra faktorer också, det kan ju gärna vara optimalt i förhållande till elräkning också och då är ju helt klart det bättre ju kortare tiden är. Akvaristen har ju också ett intresse, man vill ju se in i karet och man skall inte glömma bort djuren heller, att växterna kanske fixar två belysningsperioder per dygn innebär inte nödvändigtvis att det är lyckat för fiskar.

Nån slags kompromiss alltså som fungerar rimligt med hänsyn till allt. För min del innebär det att ljuset går på nån gång vid middag och sen är tänt till kvällen.

När det gäller det där att kort belysningstid skulle få växterna att tro att det är vinter på g är jag skeptisk. Vinter är ju nåt som är aktuellt på våra breddgrader och det som styr invintring är ju minst lika mycket förändring som dagslängd i sig. Annars skulle ju en växt som hamnat i skugga nån del av dagen få det kämpigt. Många växter vi har är ju mer eller mindre tropiska och då är en dagslängd på 10 - 12 timmar helt naturligt, klarar de inte det så är det nåt konstigt. Växter på grunt vatten lär ju också ofta stå vid stranden där det kan vara skugga från träd på land, i realiteten kanske de inte har full belysning mer än några timmar per dag. Naturligtvis fixar de det.

[Kjell Fohrman]

Jag tycker det känns avigt att diskutera optimal belysningstid utifrån bara växter. Det finns ju andra faktorer också, det kan ju gärna vara optimalt i förhållande till elräkning också och då är ju helt klart det bättre ju kortare tiden är.

Håller med - det är ju onödigt (både för plånboken och miljön) att ha tänt väldigt länge när sannolikt ändå inte växterna ändå har någon nytta av det.
Men vad gällre detta är det ju än viktigtare att ha bra belysningskällor - exempel: bara en reflektor gör ju att man får ut lika mycket belysning från 1 rör än från 2 rör utan reflektor.

Akvaristen har ju också ett intresse, man vill ju se in i karet

Det är väl utifrån detta som frågan har uppstått hur det fungerar att ha 2 belysningsintervall

och man skall inte glömma bort djuren heller, att växterna kanske fixar två belysningsperioder per dygn innebär inte nödvändigtvis att det är lyckat för fiskar

Det kan vara värt att nämna (så att ingen missförstår) att en släckt akvariebelysning mitt på dagen självklart inte skall innebära att akvarierummet skall vara "släckt". Antingen måste takbelsyningen vara på eller så måste det finnas infallande dagsljus. Det är definitivt inte lämpligt att akvariet är så mörkt att fiskarna "lägger sig" under mellan perioden.

[Ken Olofsson]

sedan är det skillnad på "optimal" belysning och "good enough to survive" belysning.


om man med optimal menar att det är med den mängd ljus som växterna växer mest, både i tjocklek och längd, och med "klarar sig" är den mängd som växterna överlever med minimal tillväxt, så är det nog ganska stora skillnader i antal timmar.


ex. med 12 timmar och full dos (PMDD + EC + lite lera vid rötterna) gödning så fick jag skoga mina jättevallisar kanske 10-20 cm / vecka.

med 9-10 timmars lampa och 25% dos (PMDD + EC + lite lera vid rötterna), så gick skogandet ner till 10-20 cm / månad.

dom lever och frodas i bägge versionerna....som jag ser det iaf....


vill man skoga ofta och mycket......brassa på.

är man nöjd med liten men naggande god tillväxt....dra ner på det ena och det andra lite grand.....




.

[Ken Olofsson]

Det kan vara värt att nämna (så att ingen missförstår) att en släckt akvariebelysning mitt på dagen självklart inte skall innebära att akvarierummet skall vara "släckt". Antingen måste takbelsyningen vara på eller så måste det finnas infallande dagsljus. Det är definitivt inte lämpligt att akvariet är så mörkt att fiskarna "lägger sig" under mellan perioden.

vilket tangerar en tanke jag har haft ett tag.

blommor behöver vila....så gör människor oxå, dvs sussa lite på natten.

fisk behöver det oxå.

men jag har aldrig sett några guidelines på hur länge de behöver nanna.

ex, om man då har belysningen igång mellan 14:00 - 00:00, dvs 10 timmar, och karet står i ett rum med mycket dagsljus, så vaknar dom kanske 05:00 på morgonen under sommaren.

ergo....5 timmars sussande....

jag själv skulle bli knäpp om jag under 4-6 månader bara fick 5 timmars nannande / natt.


finns det några guidelines om detta ??




.