handdator

Visa fullständig version : Gödningsfenomen

BluesBoy
2006-03-16, 20:45
Är det någon mer som har upplevt detta vid torrdosering av PMDD?
http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=488
http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=319
Om några växter träffas, och pulvren får ligga kvar ett tag, så skapas mängder med bubblor på ovansidan av bladen. Detta visar sig definitivt bara på de blad som pulvren stannar kvar på. Jag har fått detta upprepade gånger vid gödning. Någon som kan förklara vad det är för ett fenomen?
defdac
2006-03-16, 22:00
Wow vad tufft. Kan det alltså vara så att växterna får så bra tillgång på näring tack vare torrdoseringen att dom ökar sin fotosyntes så mycket?

Vilket pulver är det du torrdoserar? KNO3?
brams
2006-03-16, 22:53
kan det inte vara så att bubblorna kommer utav den kemiska reaktionen när pulvret (kno3?) löser sig i vattnet? De behöver ju inte komma från växten utan från gödningen i sig.
Eller?
BluesBoy
2006-03-17, 07:54
Vid de här tillfällena har jag doserat NK och Mg. Jag vet dessvärre inte vilket/vilka av pulvren som fångas upp på bladen. Det tar ett tag innan bubblorna bildas.
Jag är inne på Brams teori men det som får mig att vela är att när mina Cryptisar och Lotus mår riktigt, riktigt bra, kan man faktiskt se nästan mikroskopiskt (knappt synbara med blotta ögat) små bubblor över hela översidan av bladen. Detta fenomen ser nästan ut som dessa bubblor växer enormt i storlek.
defdac
2006-03-17, 08:41
Om det hade varit något kemiskt hade man alltså fått bubbel i en flaska som man löser upp pulvret i, vilket man inte får. Så det kan inte stämma.

Här är dom mikroskopiska bubblorna som ögat uppfattar som ett "glatt skimmer", men inte ser exakt:
http://www.defblog.se/picture/1490.html
http://www.defblog.se/picture/1405.html
http://www.defblog.se/picture/1324.html
Den här är roligast. Ett äldre blad som tidigare inte mått så bra och blivit algbeklätt men där man skymtar ett skimmrande välmående:
http://www.defblog.se/picture/1417.html
BluesBoy
2006-03-17, 08:57
Exakt! Glatt skimmer är en bra beskrivning. Jag uppfattar det kanske som något mattare när man ser det i verkligheten. Dina makrobilder får bubblorna att se blanka ut. Måste testa att dosera pulver för pulver nästa gång och rigga videokameran...
brams
2006-03-17, 09:10
Om det hade varit något kemiskt hade man alltså fått bubbel i en flaska som man löser upp pulvret i, vilket man inte får. Så det kan inte stämma.


Det behöver man väl inte. Det finns ju mer ämnen i akvariet än i kranvattnet. Skulle vara om du tog akvarievatten i blandningen då!

Det skulle ju kunna vara så att pulvret binder upp det syre som kommer ifrån bladen. Det minimala som annars inte syns. Så när du doserat å det hamnat gödning på ett blad så har syret lättre för att stanna kvar.???
defdac
2006-03-17, 09:13
Jag tar alltid akvarievatten i en flaska när jag skakar ut mina pulver när jag torrdoserar och inte sett någon syreutveckling.

(Dvs ska jag torrdosera 3 tsk KNO3 så häller jag 3 tsk KNO3 i en flaska, fyller upp med lite akvarievatten, skakar ut blandningen och häller ner i akvariet igen)
brams
2006-03-17, 09:20
Jag tar alltid akvarievatten i en flaska när jag skakar ut mina pulver när jag torrdoserar och inte sett någon syreutveckling.

(Dvs ska jag torrdosera 3 tsk KNO3 så häller jag 3 tsk KNO3 i en flaska, fyller upp med lite akvarievatten, skakar ut blandningen och häller ner i akvariet igen)
prova å häll i ämnena å vänta ett tag, kanske behöver lite tid på sig. Så att du inte skakar med en gång!
defdac
2006-03-17, 09:51
Jag har testat allt 8) När jag blandar PPS SS så blir det inte heller bubblor.
Leonard
2006-03-17, 14:32
Om det är växterna som bubblar så skulle man ju göra nån typ "sockerbit" fast av pmdd, om det är så att växterna lättare tar upp oupplöst pmdd (som med CO2:n).
Om man gör en liten kub och bara släpper ner i karet så borde det ju ta en stund för den att lösas upp?
Hur gör man kuben, då??? :)
defdac
2006-03-17, 14:36
Agaragar förslagsvis.
averater
2006-03-17, 14:57
gas kan ha svåt att lösa ut från en lösning, men om det finns något gasen kan hamna på/i så blir det lättare.
till exempel i champange, det bildas bara bubblor på vissa ställen på och i glaset. där dom bildas finns det någon slags "smuts" som liksom katalyserar förgasandet av den lösta gasen.
samma sak med öl i glas, i dåligt diskade glas blir det bubblor på glasväggarna men inte i rena glas.

ett akvarium är ochså övermättat (mer än det skulle vart vid jämvikt) med gas (syre och koldioxid), och när det finns något som gasen kan fastna på (gödningen) så har gaserna lättare att övergå till gasfas än om det inte gör det.
BluesBoy
2006-03-17, 16:09
ett akvarium är ochså övermättat (mer än det skulle vart vid jämvikt) med gas (syre och koldioxid), och när det finns något som gasen kan fastna på (gödningen) så har gaserna lättare att övergå till gasfas än om det inte gör det.Ok, men förklarar det bladens utseende med "glatt skimmer" när fotosyntesen är hög? Kan det vara porer som formar dessa minimala småbubblor?

Hmm...kvällen är räddad...
averater
2006-03-17, 16:15
blir det tillräckligt hög koncentration av gas i vattnet (som det blir just vid bladen under hög fotosyntes) kommer gasen att lösa ut sig vare sig det finns något att lösa ut sig till eller inte.
BluesBoy
2006-03-17, 16:54
Ok, men jag har fått för mig att även respirationen sker genom stomatan på undersidan av bladen?!? Kanske har fått det om bakfoten.