Visa fullständig version : Blytunge planter
Er det noen som har fundert på hvorfor Tropica og andre bruker bly-band rundt planterøttene, og hvilken kilde dette er til forurening?
Jeg sendte en mail til Tropica i Danmark:
Hei Godt Folk,
Jeg kjøpte for en måned siden et par og tyve planter fra dere, som stort sett klarer seg bra så langt.
Jeg la imidlertid merke til at plantene inni stenulds-dotten var bundet sammen med et metallbånd som så ut til å være bly. Pb.
Skal dette bånd, samt stenuld og potte fjernes før man setter plantene i akvariet?
Vil ikke bly løses i vann og være til skade både for fisk og planter?
Hvorfor bruker dere som profesjonelle plantedyrkere bly i denne sammenheng?
Håper på et snarlig svar fra dere.
Med vennlig hilsen (Josti)
Og fikk følgende svar:
Tak for din mail.
Blyet der er viklet omkring bruges til at holde sammen på stiklingerne og holde planten under vand i butikken, ellers ville de flyde rundt i overfladen.
Du bør altid tage sten ulden af når du placere planterne i bundlaget.
M.h.t. blyet er der meget delte meninger. Nogle mener det er bedre at beholde blybåndet på for at planterne lettere bliver i bundlaget, andre mener det skal af p.g.a forureningsfaren.
Vedr. forureningsfaren skal der rigtigt meget bly til at skade balancen – så det er et spørgsmål om tro og holdning.
Venlig hilsen
Martin
Altså ikke noe entydig svar, og sikkert mange ulike meninger.
Kjell Fohrman
2006-01-26, 14:27
TYcker nog att Tropica gett svar
Fråga: hvorfor Tropica og andre bruker bly-band rundt planterøttene
Svar: Blyet der er viklet omkring bruges til at holde sammen på stiklingerne og holde planten under vand i butikken, ellers ville de flyde rundt i overfladen.
Fråga: og hvilken kilde dette er til forurening
Svar: Vedr. forureningsfaren skal der rigtigt meget bly til at skade balancen – så det er et spørgsmål om tro og holdning.
Däremot kan man väl rent allmänt säga att det aldrig är bra med bly i naturen så det är kanske mer ett globalt miljöproblem än ett specifikt problem för miljön i akvariet.
De gånger jag har köpt växter med blyband runt så har jag alltid plockar bort blybandet vid plantering
I mjukt vatten finns det risk för biologiska effekter redan vid 1 mikrogram bly per liter (enligt naturvårdsverket). Slänger man ner många gram bly (dvs miljarder mikrogram) i ett par hundra liter vatten säger det sig själv att risken för förgiftning är ganska stor. Även om bara en ytterst liten del går i lösning.
Lämna blyet i affären så kan de få ta hand om skiten. Då kanske Tropica och andra slutar med såna dumheter.
Kjell Fohrman
2006-01-26, 15:09
Då kanske Tropica och andra slutar med såna dumheter.
Nu bör väl i rättvisans namn sägas att vad jag vet så förkommer inte bly just runt Tropicas växter så varför de tas upp i just detta fall vet jag inte. De kör ju med sina plastkrukor med stenull.
Sist jag köpte växter så låg det en liten keramikplatta i botten av plastkrukan. Sen var det packat med stenull runt rötterna i vanlig ordning.
Det tycker jag låter lite bättre än att ha blyband runt rötterna. Men om den mängden bly är giftigt eller inte har jag inte en aning om, men jag slipper helst bly i akvariumet, oavsett mängd.
Hei Kjell
Du svarer på en fin og klargjørende måte. Diskusjonen har gått i Norge og man enes om at både bly og stenuld fjernes med det samme man komme hjem med plantene.
Jo, blyet finns rundt Tropicas väkster. Det var derfor spøsmålet kom opp. Det var blybånd i 8 krukker med stilkväkster som jeg kjøpte fra Trocica, og Martin bekrefter jo også det i sin mail.
bly får väl inte ens slängas i sopporna heller utan klassas som farligt avfall ?
bly får väl inte ens slängas i sopporna heller utan klassas som farligt avfall ?
Ja du har så rätt! Därför finns det ingen anledning att bära hem blyet. Lämna det i affären.
så det er et spørgsmål om tro og holdning.
Så jäkla fegt att gömma sig bakom tro när dom själva använt vetenskap för att utveckla gödning och använder mikroförökning. Dom skulle lätt kunna redovisa hur det ligger till men är för fega att rätta gamla stötar som tycker det är en jättebra idé att behålla blyet.
Förstår inte alls den hållning. Ger ett extermt korkat och fjompigt intryck. *MORR*
=)
Kjell Fohrman
2006-01-27, 11:20
Jo, blyet finns rundt Tropicas väkster. Det var derfor spøsmålet kom opp. Det var blybånd i 8 krukker med stilkväkster som jeg kjøpte fra Trocica, og Martin bekrefter jo også det i sin mail.
Nu ser jag i och för sig inte någonstans i mailet från Martin att de skulle använda bly - det talas bara om varför det används i en del affärer.
Men det är säkert som du säger även om jag inte sett sådana i Sverige.
Sedan finns det ju många miljöaspekter att väga in som t.ex. användandet av CO2 i växt- och saltkar som knappast kan anses vara miljövänligt direkt.
som t.ex. användandet av CO2 i växt- och saltkar
Skitsnack. Jag köper CO2 på tub som extraherats från atmosfären och mina växter producerar syre av det. Jag bidrar till att minska utsläppen.
Du kanske skulle köpa några tuber du också =)
(eller helt enkelt bara köpa rätt att släppa ut 1 ton rakt av: http://skarv.snf.se/snf/co2/index.asp )
Kjell Fohrman
2006-01-27, 11:30
Skitsnack, jäkla fegt, korkat, fjompigt - vaknat på fel sida idag defdac:cool:
Det är mycket möjligt att jag har fel när det gäller CO2 men då är jag nog inte ensam om att tro det eftersom det åtminstone tidigare t.o.m. har diskuterats restriktioner.
Sedan finns det ju många miljöaspekter att väga in som t.ex. användandet av CO2 i växt- och saltkar som knappast kan anses vara miljövänligt direkt.
Det är lite skillnad på giftigheten/farligheten hos bly och koldioxid. Några miljarders skillnad...
Och framförallt är det så fruktansvärt onödigt med bly runt akvarieväxter. Ingen vill riskera blyförgiftning i sitt akvarium så varför överhuvudtaget använda det? Det är en sånt där miljöproblem som är jättelätt att åtgärda och som inte kommer att medföra något annat än positiva effekter. Sånt ska väck, för det beror bara på obetänksamhet och okunskap.
(eller helt enkelt bara köpa rätt att släppa ut 1 ton rakt av: http://skarv.snf.se/snf/co2/index.asp )
Man kanske skulle köpa lite utsläppsrätter.. Då behöver man inte skämmas varken för akvariet eller bilen. :)
Skitsnack, jäkla fegt, korkat, fjompigt - vaknat på fel sida idag defdac
Det är mycket möjligt att jag har fel när det gäller CO2 men då är jag nog inte ensam om att tro det eftersom det åtminstone tidigare t.o.m. har diskuterats restriktioner.
Du sprider bara en massa dynga Kjell =) Köp utsläppsrätt om du tror på myterna att det ska bli restriktioner och att det är farligt med syrebubblande växter. Eller ännu bättre, spara tron till kyrkan =)
Då behöver man inte skämmas varken för akvariet eller bilen.
Ja det är ju tyvärr lite svårt att hänga på ett växtakvarium på bilen 8)
Kjell Fohrman
2006-01-27, 12:53
Nu får du väl skärpa dig Defdac. Se till att föra en hysad samtalston i forumet utan att vara oförskämd
Äh du är bara pryd för att du missat att man kan komma runt en påhittad CO2-restriktionsmyt genom att köpa en existerande CO2-utsläppsrätt ;)
Min skämtsamhet verkar inte gå fram alls så jag lovar att skärpa mig =)
Från AGA:s hemsida om koldioxid:
"Den koldioxid som produceras av restprodukter från olika jäsningsprocesser och den som används i olika applikationer bidrar alltså inte till en ökad växthuseffekt. Koldioxiden kan tvärtom bidra till en förbättrad miljö på många olika sätt. "
http://www.aga.se/International/Web/LG/SE/likelgagase.nsf/DocByAlias/nav_abus_produceGas_carbon
Däremot var mitt påstående att den extraherats från atmosfären fel, den kan t ex extraheras av restprodukterna när man tillverkar gödsel.
(Det måste ju nästan bli som att att prata dynga med sina blommor. Sjutton nu var jag där igen. =)
Så sporer altså også denne lenken av dirrekte. Den dreide seg ikke om CO2.
Den handlet om Bly og stenuld. Dessuten er det dirrekte ubehaglig både for meg og sikkert andre å se hvilken usaklig og nedverdigende måte denne defdac fremsetter sine argumenter på. La oss heve oss over det.
Jeg vil i den opprinnelige sakens sammenheng få nevne at jeg har fått en ny mail fra Tropica DK.
Hej Josti
Du har helt ret, det er så absolut ikke specielt hensigtsmæssigt med brug af bly på vores bundtvarer – og vi arbejder også på at udtænke alternative løsninger.
Det er en god ide både at fjerne grodanblokken og blyet før du sætter planterne i akvariet – i enkelte tilfælde kan det dog være nødvendigt at bevare bly omkring plantens basis såfremt planten ikke vil blive nede i substratet.
Mvh Troels
Det er nok en rimelig god mulighet for at Tropica vet hva de driver med.
Og som du ser Kjell, de bekrefter at de bruker bly, selv om du ikke har sett det.
Lägg av. Jag har använt smileys i vartenda inlägg för att visa att jag har glimten i ögat, något som både du och Kjell uppenbarligen saknar. Tycker du att mina skämt är obehagliga ska du ser när jag blir arg 8)
Skäll på Kjell (oj det rimmar =) om du tyckte det var knasigt att dra upp CO2 i en tråd om bly ;)
Kjell Fohrman
2006-01-27, 14:38
Så sporer altså også denne lenken av dirrekte
Jag ber om ursäkt Josti - blev bara så jäkla irriterad (inte på dig) att jag tog upp något ovidkommande[:I] .
Og som du ser Kjell, de bekrefter at de bruker bly, selv om du ikke har sett det
Jag blev bara förvånad eftersom jag här i Sverige aldrig har sett annat än deras krukor.
Det var ju också klart positivt att du fått en ny mail från dom - kanske kan ditt initiativ fått en positiv mlijörespons.
Blyet fins inni krukkene, inni stenulden, rundt plantestilkene. Men kun på stilkplanter som Cabomba, Myrophyllum, osv.
Jeg vil holde kontakt med Tropica, så får vi se hvordan det går.
Problemet er åpenbart begrenset, og de jobber med å gjøre ting bedre.
har aldrig hittat bly på dom växter jag köpt och en del har kommit från tropica en del från andra tillverkare.ss
Kjell Fohrman
2006-01-27, 17:07
har aldrig hittat bly på dom växter jag köpt och en del har kommit från tropica en del från andra tillverkare.
Kollade med Tropica och det stämmer att de har använder bly till några få arter med stängelväxter - enligt uppgift till 3 av de 160 arter de säljer.
De jobbar dock med att hitta en ersättning för detta.
Det var i alla fall förr rätt vanligt att man använde blysänken i affärerna för att bunta ihop stängelväxterna och få dom att sjunka. Dessa blysänken skickades dock inte med till kunden utan återanvändes. Om så sker idag vet jag inget om.
Jag läste en artikel där man hade undersökt jorden runt en begravt kanonkula som legat över hundra år i jorden. Det gick att mäta pyttesmå mängder bly.
Fast bara på de första centimetrarna. Saken är den att ytskiktet på bly ganska så snabbt oxiderar och skapar ett skyddande skikt. Samma sak gäller aluminium och tenn.
Människor klarar dessutom ett helt liv med blykulor i sig så sådär fruktansvärt farligt kan det ju inte gärna vara.
Dette ble jo en bra tråd til slutt. Vi enes om at konsekvensene ikke er dramatiske, og at Tropica jobber med saken for ikke å skape unødig frustrasjon om hvor forferdelig farlig all ting er.
Angående tråd: Når jeg setter ned mine røde myrophylum i bunnlaget binder jeg sammen 4-6 stengler forsiktig meg en liten hvit sytråd, bare så vidt at de holder sammen. Så stikker jeg dem ned i sanden, og det går helt fint om de bare kommer 4-5 cm ned. Etter 2-3 uker har de god rot og sitter godt fast. Tråden går også ganske raskt i oppløsning.
Jeg glemte å si takk for din komentar Krax. Takk
Jag läste en artikel där man hade undersökt jorden runt en begravt kanonkula som legat över hundra år i jorden. Det gick att mäta pyttesmå mängder bly.
Fast bara på de första centimetrarna. Saken är den att ytskiktet på bly ganska så snabbt oxiderar och skapar ett skyddande skikt. Samma sak gäller aluminium och tenn.
Människor klarar dessutom ett helt liv med blykulor i sig så sådär fruktansvärt farligt kan det ju inte gärna vara.
enligt en dokumentär jag ligger å kollar på just nu så har många skjutbanor i usa stängs pågrund av att blyhalterna varit tillräckligt höga för det ska va giftigt.
senast 2008 ska alla militära avdelningar i usa ha bytt till blyfria kulor.
därav finner jag det lite svårt att det du skriver skulle stämma in på alla situationer.
"hundreds of livefire and trainingsites across the country has been closed due to lead contamination.
lead causes birthdefects in children, it can cause memory loss, lead
has a bunch of very negative enviromental aspects to it."
dokumentären heter modern marvels - bullet
Kjell Fohrman
2006-03-13, 08:45
Utan att vet något om vare sig kanonkulor eller blyammunition så tror jag nog att ni bägge kan ha rätt.
En kanonkula har ju nämligen en väldigt liten yta jämför med de miljontals med med blymantlade kulor som kan återfinnas på en skjutbana. Dvs samma princip som gör att man som biologiskt filtermaterial i akvarier använder mindre filtermaterial istället för stora enheter.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.