Visa fullständig version : Nya lysrör - bra?
Jag hittade ett svenskt företag som hävdar att deras lysrör - vilka förresten heter True-Lite - är det närmaste dagsljuset man kan komma. Dessa lysrör finns både i T8 och T5 utförande. Min undran är om någon redan har erfarenhet av dessa lysrör eller om någon kan jämföra dess med till exempel Aquarelle?
Mer info på:
http://www.rattljus.se/trueliteteknik.htm
lysröret
2004-12-11, 00:34
svindyrt ljus som inte äns är bra.
färgåtergivningen är 91-96% och 5500K.
dagsljusrör från de övriga tillverkarna håller färgåtergivn. 97% och 6500K, vilket det naturliga dagsljuset har och inte 5500K.
de andra tillverkarnas kostar som ett standardrör, omkr 40-80 kr jämfört med true-lite på flera hundra.
lysröret har helt rätt,han är påläst. Däremot har det kommit värstingrör från DENNERLE,som heter "amazonas daylight" och varar 15000 timmar,dessa kostar runt 500-550:-/st och ger ett otroligt bra ljus för växter. 4 st m. DENNERLE´s nya "kulhammrade" reflektorer,kan klara ett 400L kar med mycket ljuskrävande växter lika bra som 2 st 150w metallhalogen. De rören håller 3 år utan att tappa styrka. Metallhalogenlamporna max 1 år. OTROLIGT! Har aldrig haft något liknande, fast jag både använt TRITON och AQUARELLE. Det växer så det knakar innan ens Co2-anläggningen har monterats in! MVH:
Haha, det var som f-n! Men de här då? :
http://www.naturallighting.com/show_product.cfm?&product_id=314
Dessa kostar typ 8 $, och är T5, 54 Watt, 6500K, Day Light, lumen output 5000, average hours 20000. På sidan hävdar man att dessa rör skall passa såväl akvarium som odla vanliga växter.
Det här då?
20kr för 60cm och 23kr för 120cm
Ljusfärg dagsljus. Lämplig för växthus m.m. Färgtemperatur 6500K. Sockel G13. 230 volt.
http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=49978
Antagligligen samma rör som heter något annat och kostar mer på ett annat ställe. Frågan är bara vilket.
Det har du nog rätt i, fast jag tänkte mera på T5-rören - den billigaste och bästa alternativet för dessa.
lysröret
2004-12-11, 15:59
Ursprungligen skickat av Danei
Det här då?
20kr för 60cm och 23kr för 120cm
Ljusfärg dagsljus. Lämplig för växthus m.m. Färgtemperatur 6500K. Sockel G13. 230 volt.
http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=49978
Antagligligen samma rör som heter något annat och kostar mer på ett annat ställe. Frågan är bara vilket.
det där är fel! vadå 230V? alla vet väl att lysrören har olika spänningar m.m.
sen är ju biltema det sämsta som går att hitta!
De syftar på att de är gjorda för en 230V amatur. Kanske inte helt korrekt. Men ganska tydligt.
Biltema säljer prylar som de sätter sitt eget märke på. Vädigt ofta är det prylar som finns på marknaden under ett annat varumärke. Men då till ett högre pris. Just lysrör är ju svåra att identifiera. Men på andra forum är det vanligt att man rekomenderar biltemas prylar. Just för att man vet vilken tillverkare det verkligen är. Men visst har de skräp också. Men även då ser man samma skräp någon annanstans med annat namn. Jag skulle gissa att rören är samma som någon av de stora tillverkarnas.
Detta ämnet blev häftigare och häftigare! Faktum är väl att Aquarelle är de mest prisvärda specialrören,som vi alla vet håller kvalitéten. Dennerle, har säkert haft dyra forskningskostnader och det får vi betala för. Men de har bevisat ljuskvalitéten för mig, än om de var svindyra. Vem vet,kanske halva priset om 2 år? Däremot skulle jag aldrig få för mig att handla rör på biltema, trots allt får vi gynna de akvarieaffärer som finns. MVH:
Men finns Aquarelle i T5 utförande - det är frågan. Jag funderar att såsmoningom uppgradera till T5 armatur, och vill veta vilka rör man ska i så fall satsa på. De värstingrören från DENNERLE (amazonas daylight) som jonerup har är lite väl för dyra - jag planerar att ha en T5 armatur på 4-5 rör, och kostnaden för bara rör kommer att uppgå till 2000 - 2500 SEK. Okristligt dyrt tycker jag.
Däremot har det kommit värstingrör från DENNERLE,som heter "amazonas daylight" och varar 15000 timmar,dessa kostar runt 500-550:-/st och ger ett otroligt bra ljus för växter.
Det har en PUR-effektivitet på 0.62 microEinsteins per joule, vilket är betydligt sämre än t ex Aquarelle.
Det växer så det knakar innan ens Co2-anläggningen har monterats in! MVH:
Intressant att det kan växa utan CO2 när växten till största delen består av kol och du tror att du kan jämföra en Aquarelle+CO2-bestyckad burk med ett halvkasst rör utan CO2.
Jag säger det rakt ut, eftersom det är sant: Bull shit.
=)
Dennerle, har säkert haft dyra forskningskostnader och det får vi betala för.
Ännu mera Bull Shit. Dom säger att dom skapat speciella "alg-gropar" i spektrat som otroligt nog verkar sammanfalla med ett vanligt tri-fosfor-spektra, typ Aquarelle 8)
Deras förklaring är att alger inte har accessoriska pigment, vilket är skrattretande dålig forskning. Man förstår att dom måste ta 5 ggr mer betalt för sina rör om dom har så dåliga forskare. Det tog mig 5 sekunder i Google för att inse att alger har accessoriska pigment.
Jonerup, har du verkligen köpt de där Dennerle-rör á 500 SEK/st? Om man ska tro defdac (och det ska man) så verkar det som om du gjort en ganska dålig affär (jag menar 500 spänn för 0,62 i PUR-effektivitet är ju rena bedrägeri). Sådant borde man nästan reklamera och lämna tillbaka - fy fasiken vilken felaktig marknadsföring!
EDIT: Men vilka T5 rör är bra i så fall - finns det någon T5-rör som motsvarar Aquarell?
fy fasiken vilken felaktig marknadsföring!
Ja, men jag måste säga att jag är mäkta imponerad av dom som sitter i marknadsföringsavdelningen. Marknadsförarna måste trots allt veta vad accessoriska pigment är och haft någon idé om hur dom teoretiskt skulle kunna användas.
EDIT: Men vilka T5 rör är bra i så fall - finns det någon T5-rör som motsvarar Aquarell?
Den nya varianten av Deltec Aquablue (plus) motsvarar Aquarelle väldigt väl och har en bra PUR-effektivitet runt 0.78.
Andra T5:or som är bra är:
Arcadia Plant Pro ligger på 0.77.
Osram Lumilux T5 FQ 860 ligger på 0.73.
Generellt tror jag folk kommer tycka Aquablue:s färg är snyggast av dom där tre, eventuellt att svartvattens-entusiaster föredrar Lumiluxens varmare färton på 6000K jämfört med Aquablue:ns 10000K.
Från min PUR-effektivitetslista lista här:
http://82.183.138.227/defblog/permalink/1402.html
Okej, tack så mycket defdac! Jag försökte nå din PUR-effektivitetslista, men den gamla adressen (som började på 192. eller något inte funkar längre). Tack för den nya adressen också!
Jag har köppt o kör med rören från biltema daylight jag kör även med co2 o PMDD och det växer så det knakar så jag kan nog säja att i förhållande till sitt pris så är biltema förbannat bra rör och en anna sak är ju att eftersom de är så billiga så har man råd att byta oftare o då växer det ju ännu bättre med nya rör än med gamla utbrända för 500 kr hahaha
Hur mycket förändras rören med tiden?
Jag vet inte, men det sägs ju att man ska byta rör en gång om året, för då har rören förlorat sin ljusstyrka till ca 50 %.
OK, defdac. Jag kritiserar inte din kunskap i detta ämne,men har faktiskt bubbelframkallning på cabomba så väl som på echinodorus bleheri,utan Co2(det ska jag koppla in i slutet på veckan)och har redan efter 2 veckor fått klippa ner cabomba,rotala och hygrophilan. Karet är över 50cm högt och växterna var c:a 20-30cm vid införskaffandet. Jag byter c:a en fjärdedel av vattnet var 7:de till var 10:de dag tillsätter då TMG efter bruksanvisning,och har ändå bubblor innan vattenbyte,vad kan detta bero på om allt med lysrören är skit,enligt din mening? Jag hade växtakvarium på 540L med Co2 och 6 aquarelle-rör i 5 år innan saltvatten med 100kg levande sten,50-talet koraller,2 st 250w m.h m.m, samtidigt odlat ciklider och har bara varit med om mindre missöden eftersom jag alltid varit enormt intresserad av akvaristik. "Bullshit",är att tá i,för jag inte läst dina tabeller,utan bara har erfarenhet! Tacksam för svar. MVH:
och har ändå bubblor innan vattenbyte,vad kan detta bero på om allt med lysrören är skit,enligt din mening? Tacksam för svar. MVH:
Jag kan se flera förklaringar.
1) Växterna är bra bikarbonatanvändare. Isåfall borde du ligga på risken till tokhögt pH (biogen avkalkning).
Det som talar emot det är att varken Cabomba, Rotala eller Hygrophila är speciellt bra på att använda bikarbonat, och absolut inte så bra så dom kan driva fotosyntesen så hårt att du märker bubbelbildning. Är det ändå syrebubblor från fotosyntesen och inte luftbubblor från en diffusor i akvariet så får vi titta på andra förklaringar.
2) Du har en väldigt tjock jord/torv-botten som lyckas trycka ut en ansenlig mängd CO2 (brukar ge några få ppm), men för att få växterna att trycka upp syremättnaden över 100% med denna extremt begränsade kolkälla måste du köra tokmycket ljus och pågränsen till 0 cirkulation och lock på akvariet.
Det som talar emot detta är att du kör kolbegränsat och det tillsammans med enbart TMG som gödning och tokmycket ljus => Trådalgsodling. Hade du även använt någon form av makrogödning som dina växter faktiskt behöver hade det eventuellt kunnat fungera. Men hela burken är fortfarande kolbegränsad och tillsammans med tokmycket ljus innebär det en säker väg mot algodlingshimlen.
3) Du kör få watt per liter, dvs du kör faktiskt ljusbegränsat och du har kanske t om en fet botten med torv/jord. Du lyckas göda med TMG i precis den lilla mängd din burk behöver trots att du kör kol och makrobegränsat. Kombinerat med toklåg cirkulation och lock på burken kanske du faktiskt skulle kunna få se några små bubblor på Hygrophilablad liggande vid ytan närmast ljuset.
Men då har du lååååååångt ifrån bra tillväxt och din burk är lätt att tippa över i trådalgsodling med för mycket TMG.
Inget kol, ingen tillväxt. Det går tyvärr inte att argumentera mot.
jag kan nog säja att i förhållande till sitt pris så är biltema förbannat bra rör och en anna sak är ju att eftersom de är så billiga så har man råd att byta oftare
Nu vet inte jag hur ofta man behöver byta Biltemarör. Är dom lika GroLux så behöver man byta dom en gång i halvåret/året - jämförelsevis mot trifosforrör såsom Triton/Aquarelle som bara tappar till 90% av sin ursprungliga intensitet och håller denna tills dom smäller. Överlag är jag återhållsam att spekulera i livslängder och intensitetsskiftningar. Vissa tillverkare är schyssta nog att visa diagram över detta, men jag håller det gärna ur ekvationen och testar mig fram med rör jag gillar (bra färg och bra PUR-effekvitet). Jag kan med blotta ögat inte se skillnad mellan ett flerårigt Aquarelle och ett nytt:
http://82.183.138.227/defblog/picture/1420.html
Med Photoshop och en desaturate följt av en gaussisk blur visar dock att det faktiskt är en viss intensitetsskillnad. Max RGB-värdet jag hittar på det nya röret är 141 och max på det gamla röret är 125. Lustigt nog är det ca 90% av startintensiteten i såfall - precis som ryktet säger.
Fast det e klart. Du kan byta dina Biltema rör 5 ggr innan du kommit upp i samma kostnad som ett Aquarelle och 22 ggr innan du kommit upp i 500 spänn 8)
Har c:a 8 i PH ,därav köpet av Co2, fin grus 1-4mm (akvastabils ljusa o.svarta),torvfiltrering (som är på sluttampen),enormt lite bottengödning,1 original jumbo-innerfilter 1000L/t,1 st ytterfilter 800L/t (kopplat till långt strilrör) med en gemensam filtervolym på 12-14L,4 lysrör m.kanonbra reflektorer i ett 400L kar med en temperatur på 27grader. Fiskbesättning: 95 kardinaltetra,3-4 ancistrus och 7 st Otocinclus affinis. Vad tror du att det kan bero på,då? MVH:
jorgen41
2004-12-13, 09:42
Ursprungligen skickat av jonerup
OK, defdac. Jag kritiserar inte din kunskap i detta ämne,men har faktiskt bubbelframkallning på cabomba så väl som på echinodorus bleheri,utan Co2(det ska jag koppla in i slutet på veckan)och har redan efter 2 veckor fått klippa ner cabomba,rotala och hygrophilan. Karet är över 50cm högt och växterna var c:a 20-30cm vid införskaffandet. Jag byter c:a en fjärdedel av vattnet var 7:de till var 10:de dag tillsätter då TMG efter bruksanvisning,och har ändå bubblor innan vattenbyte,vad kan detta bero på om allt med lysrören är skit,enligt din mening? Jag hade växtakvarium på 540L med Co2 och 6 aquarelle-rör i 5 år innan saltvatten med 100kg levande sten,50-talet koraller,2 st 250w m.h m.m, samtidigt odlat ciklider och har bara varit med om mindre missöden eftersom jag alltid varit enormt intresserad av akvaristik. "Bullshit",är att tá i,för jag inte läst dina tabeller,utan bara har erfarenhet! Tacksam för svar. MVH:
Hmm ansat efter 2 veckor. Växer med andra ord otroligt långsamt :-) Jag har tagit bort min Cabomba eftersom dom växer typ 2-3cm/dygn under Aquarelle.. Säger en hel del om hur dåliga Biltemas är..
I rest my case.
Vad tror du att det kan bero på,då? MVH:
Helt klart luftbubbelskvalp från dina jumbofilter. Jag får också luftbubblor under vissa blad i min lowtech utan CO2/bottengödning pga kraftig cirkulation.
Vid vattenbyten kan det dock komma små bubbelband från vissa bikarbonatväxter (Anubias och Javaormbunke), men det är bara från skador och det avtar snabbt eftersom vattnet snabbt går ner i syremättnad.
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.