Visa fullständig version : Sjöhästar??
För ett par år sedan gick jag till en akvariebutik med massor av fisk + annat och frågade efter sjöhästar. Till svar fick jag att sjöhästar är fridlysta i Sverige och att det är olagligt att både handla med dessa och/eller ha hemma. Jag blev skrämd av detta (trodde ju på dem,eftersom de var "specialister" på området) och har efter det inte ens vågat leta efter sjöhästar någonstans.
Ni som håller på med saltvattensakvarier: Hur är det egentligen? Är det olagligt att köpa och ha dessa hemma? Vart kan jag i sådana fall få tag på dessa?..priser?
Tack för alla svar![:-142]
Jag tycker att det borde finnas någon som kunnat föda upp sjöhästar vid det här laget, så man slipper fånga de vilda.
Hoppas att du får svar på dina frågor, följer med spänning.
jo,glömde ställa en viktig fråga..Hur mycket utrymme behöver en sjöhäst. Har försökt kolla upp detta, men det står olika på alla sidor jag läst...allt från 4st. sjöhästar på 150L till 250L per sjöhäst. Vill ju att de ska ha det så bra som möjligt, men nu har jag bara en 150L akvarium till förfogande..och har nog inte precis råd att köpa ett nytt.
Förresten,latinska namn på de allra vanligaste sjöhästarna?[:-142]
det är helt lagligt att köpa sjöhästar...
vissa arter är fridlysta i vissa länder och då är handel med dessa sjöhästar inte att rekomendera...
Det är det jag tror de menar när de sägar att det är "olagligt".
Det finns ca 36 arter.
De vanligaste sjöhästar att få tag på i svensk handel är:
* H. kuda 100-300kr
* H: comes 200-300 kr
* H. reidi 300-500kr
* H. zosterae 100-200
de kostar olika som sagt beroende på tillgängligheten och art...
Lycka till med dem...
se till att skaffa mycket infomation...
besök gärna www.seahorses.org där finns mycket matnyttig information om dess varelser... besök även www.saltvattensguiden.se
där finns matnyttig information överhuvudtaget gällade saltvatten...
Lycka till som sagt!
Tropfrog
2004-01-05, 08:46
Det har förekommit odling av h kuda i sverige och de som finns i affärerna är ofta odlade ute i europa. Rekomendationen vid odling är 700 liter till ett par. Själv tycker jag inte att man skall hålla dom mindre. Att dom inte leker kan tyda på att dom inte trivs.
MVH
Magnus
Kjell Fohrman
2004-01-05, 09:15
Jag är inte helt uppdaterad vad gäller CITES-lsitning för sjöhästar men jag har för mig att alla sjöhästar vid den senaste CITES-konferensen blev uppsatta på den "röda listan" (eller vad det nu kallas). Det sattes dock en övergångsperiod innan handeln skulle stoppas (alt. regleras så kraftigt att handeln i princip stoppas) och att denna deadline var någon gång i mitten av detta år. Värt att notera är att restriktionerna gäller såväl vildfångade som odlade exemplar.
Därefter kommer t.o.m. annonsering att bli straffbar - t.ex. denna annons som just nu ligger inne på zoopet kommer därför inom kort att leda till åtal "Intresserad av att köpa ett par (hona+hane) av H. reidi/cuda. Helst någonstans i Stockholms län för ett snabbt transport. Alla svar gällande sjöhästar välkomna!"
Jag tycker det finns bättre saker att åtala folk för - våldtäkter & misshandel till exempel. Hur seriöst tror du att vi riktiga entusiasterna tar detta egentligen? Själv har jag alltid facinerats av sjöhästar (ända sedan jag var barn) och tänker definitivt skaffa mig ett par - oavsett "lagen"..miljölagar tar man ändå inte på så stort allvar idag..kolla bara på Östersjö-situationen (som exempel).
Om jag som en seriös hobbyakvarist har ett par hemma som är odlade hur ska jag bli åtalad för det? Jag har köpt dem lagligt och inte hotar jag väl sjöhäst beståndet då?
Detta kan jämnföras med att bränna CD-skivor hemma - hur många är det egenligen som åker fast för det?
Jag tror att med sådana restriktioner gör man bara lidandet för dessa underbara djur ännu svårare..folk kommer att börja smuggla med sig dessa från semesterresan - alla sådana förbud borde istället riktas på personer som fångar dessa ute i sjöar..inte oss som odlar dem i väl övervakade och stora kar.
Jag har litet svårt att förstå varför man inte skulle få handla med odlade exemplar av fiskar som blir rödlistade. Naturligtvis är det jätteviktigt att man inte fångar in de få exemplar av utrotningshotade djur som lever i vilt tillstånd (oavsett om det är fiskar eller något annat slags djur). Men om man inte längre får ha odlade exemplar, då är det ju risk att fiskarten dör ut helt. För är det inte bättre att det i alla fall finns exemplar i akvarier än att det inte finns några fiskar alls av vissa sorter?
Eller är det så att man räknar med att penninghungriga typer kommer att fånga in vilda exemplar av svårodlade arter och sälja dem ändå (kanske utan att säga att de är VF??), så länge inte fisken ifråga är totalförbjuden? Enligt principen, ju mer sällsynt, desto mer värdefull? Fast då kanske priserna bara stiger om firren ifråga är förbjuden...
Kjell Fohrman
2004-01-05, 15:26
CITES-lagstiftningen är en i grunden mycket bra lag som har tillkommit för att bevara vår ursprungliga fauna. Mängder är de djurarter som räddats från utrotning pga denna lag.
Anledningen till att den också omfattar odlade djur och inte bara vildfångade är sannolikt (min spekulation) att det inte går att se skillnad på odlade och vildfångade - alla skulle ju i så fall påstå att det var odlade de sålde och hade och inte vildfångade.
Om jag som en seriös hobbyakvarist har ett par hemma som är odlade hur ska jag bli åtalad för det? Jag har köpt dem lagligt och inte hotar jag väl sjöhäst beståndet då?
Om du är en seriös hobbyakvarist så har du självklart i så fall sett till att skaffa ett CITES-certifikat.
Problemet blir bara att när nu också sjöhästar kommer att omfattas av CITES så kommmer det över en natt att krävas CITES-certifikat. Detta var och är ett stort problem för de flesta papegojor - för några år sedan så började de omfattas av lagstiftningen och det krävdes CITES-certifikat för dem, utan ett sådant certifikat så fick det inte handlas med dom. För att överhuvudtaget få ett certifikat så krävs det att man kan bevisa att det rör sig om odlade djur vilket självklart är extremt svårt för en papegoja som kanske är 25 år gammal.
Oavsett vad man tycker om det så omfattar lagen alltså även odlade djur och redan har åtskilliga personer och företag fällts enligt detta - bötesbeloppet brukar variera mellan 4.000-10.000 kronor. Det grövsta exemplet tycker jag är den privatperson som i DN satte in en annons "Moluckkakadua önskas köpa" och fälldes för detta. Det skulle i annonsen ha stått "Moluckkakadua med Cites-certifikat önskas köpa" då hade annonsen följt lagen. Detta är enligt min mening paragrafrytteri men det är i alla fall vad som gäller och något man bör tänka på.
Louise2004
2004-01-06, 00:48
Jasså...då gäller det ju att passa på medan man fortfarande kan köpa och sälja dem lagligt. Jag uppmanar härmed alla som är intresserad av att själv äga och alla uppfödare av sjöhästar att handla nu och få igång en "underground" organisation, som säljer/förmedlar sjöhästar tyst utan att dra på allt för mycket uppmärksamhet.
KJELL: Vad det gäller annonsen som du skrev om: Därefter kommer t.o.m. annonsering att bli straffbar - t.ex. denna annons som just nu ligger inne på zoopet kommer därför inom kort att leda till åtal "Intresserad av att köpa ett par (hona+hane) av H. reidi/cuda. Helst någonstans i Stockholms län för ett snabbt transport. Alla svar gällande sjöhästar välkomna!"[/size=1]
I Sverige finns något som heter yttrandefrihet - dvs. du får på alla sätt uttrycka (även annonsera) dig hur du vill och om vad du vill. Att åtala någon för att personen skrivit en annons på en fri websida strider mot grundlagen och kan därmed inte genomföras. Jag ställer mig frågandes till det du berättade om en annons i DN... om tidningen publicerar annonsen, så är det inte längre upp till den enskilde annonsören,utan då borde man även ha åtalat ansvarige utgivaren av tidningen. ...jag borde väl veta...är ju själv juridikstuderande (och färdig utbildad advokat om 5 månader).
Vill inte göra någon upprörd här, men Sveriges lagsystem är rätt så bräcklig..flera ut av lagarna i lagboken går inte att genomföra i verkligheten. Lars: Varför kändes det för mig (utifrån vad jag läst i dina inlägg) som om du vill att handel med sjöhästar upphör helt? Finns det inte viktigare saker därute att ta hand om??
Hälsningar[:-64]
Louise
Jag tror att vissa arter i Nordamerika måste säljas med ett intyg om att de är odlade redan nu, så det borde väl inte vara så svårt att genomföra i framtiden heller?
I Sverige finns något som heter yttrandefrihet - dvs. du får på alla sätt uttrycka (även annonsera) dig hur du vill och om vad du vill. Att åtala någon för att personen skrivit en annons på en fri websida strider mot grundlagen
Nej. Yttrandefriheten gäller <b>endast</b> tidningar, och bara tidningar som huvudsakligen ges ut på papper. Den gäller inte radio, TV, bio, och, på grund av PUL, <b>framför allt</b> inte webben (inte ens internettidningar).
Tillochmed för papperstidningar är yttrandefriheten inskränkt på vissa områden (t.ex. får de inte publicera nazi-propaganda eller spritreklam), fast det är oerhört sällan papperstidningar fälls för att ha överträtt tryckfrihetslagens gränser.
Glömde ju: Kjell har rätt, alla sjöhäster är CITES klassade, eller kommer att bli det inom en snar framtid.
Anledningen till att de CITES klassats är att populationerna av sjöhästar minskar kraftigt över hela världen, och anledningen till att de gör det är att torkad sjöhäst, vilken sjöhäst som helst, är en viktig ingrediens i traditionell kinesisk medicin: många miljoner sjöhästar fångas och torkas per år. CITES listningen är i första hand ett försök att reglera handeln med torkade sjöhästar.
Kan också tillägga att Banggai-kardinalfisk (Pterapogon kauderni) snart kommer att hamna på CITES, så odlar du Banggai-kardinaler, se till att få intyg på att de är odlade.
Banggai 'r tragiskt att den ska behova hamna pa den dar listan med tanke pa att den formodligen ar den mest lattodlade saltvattensfisken som finns, tom lattare an clownfisken :/
Kjell Fohrman
2004-01-06, 10:59
Jag ställer mig frågandes till det du berättade om en annons i DN...
Det gjorde jag också men nu har hört det från så många håll att det knappast kan vara påhittat.
Jag tror att vissa arter i Nordamerika måste säljas med ett intyg om att de är odlade redan nu, så det borde väl inte vara så svårt att genomföra i framtiden heller?
Nej då, men det gäller att kunna bevisa att man har ett odlat djur och sedan kostar ett CITES-certifikat flera hundra kronor per djur. Detta lär nog begränsa handeln.
CITES listningen är i första hand ett försök att reglera handeln med torkade sjöhästar.
Det stämmer, det som går till akvariehobbyn är en mycket liten del.
tragiskt att den ska behova hamna pa den dar listan med tanke pa att den formodligen ar den mest lattodlade saltvattensfisken som finns
Det finns idag även flera proffesionella odlingsanläggningar för sjöhästar och de (branschen) har kritiserat att detta beslut innebär att deras existens hotas.
Tropfrog
2004-01-06, 11:16
Men om man går till vilken saltvattensbutik som helst i sverige så finns där mängder med djur som finns på siteslistan. Frågar man om sitespapper så säger dom att alla djur är ok. Men personligen har jag aldrig sett ett sådant papper.
MVH
magnus
Kjell Fohrman
2004-01-06, 11:24
Men om man går till vilken saltvattensbutik som helst i sverige så finns där mängder med djur som finns på siteslistan. Frågar man om sitespapper så säger dom att alla djur är ok. Men personligen har jag aldrig sett ett sådant papper.
Nu beror det ju på vilken lista de befinner sig - det finns olika klassificering.
Jaja...då får jag väl ge upp drömmen om en saltvattensakvarium... har ingen lust att äga ett sådant när alla arter som jag är intreserad ut av är fridlysta...ingen kul att hålla på då.
Visst skulle jag kunna nappa på det som Louise2004 (?) skrev om att starta ett "undergroundorganisation", men jag har inte tid med sådant.
Då blir det väl endast några kampfiskar...tråkigt att motståndet är så stort...eller rättare sagt: Att de få prishungriga/giriga som fiskat ut originalbestånden (långt ifrån Sverige) ska förstöra för oss som har denna dröm..är ordentligt sur.
Undrar hur många saltvattenkar som kommer att ägas/startas av helt nya akvarister inom 10år - tror nog på en nollvision..:((
Kjell Fohrman
2004-01-06, 14:23
Att de få prishungriga/giriga som fiskat ut originalbestånden (långt ifrån Sverige) ska förstöra för oss som har denna dröm..är ordentligt sur.
Undrar hur många saltvattenkar som kommer att ägas/startas av helt nya akvarister inom 10år - tror nog på en nollvision..:((
Nu står ju akvaristiken för en mycket liten del av denna utfiskning (som t.ex. det azur nämnde ovan om sjöhästar). Faktum är att t.ex. flera stora miljöorganisationer är positiva till att fiskar fångas för akvariebruk eftersom det ger relativt mycket pengar tillbaka till ursprungsbefolkningen.
I samarbete med miljöorgansiationer så har ju också branschen dragit igång en s.k. MAC-certifiering vilket innebär att hårda miljövillkor ställs på handeln för att kunna fortsätta med sin hantering. Om 10 år så kommer vi säkert enbart att handla saltvattensfisk i MAC-certifierade butiker som enbart handlar från MAC-certifierade fångsstationer.
Faktum är att idag finns det faktikst en bättre kontroll över handeln med saltvattensfisk än vad det finns för sötvattensfisk.
Ursprungligen skickat av Tropfrog
Men om man går till vilken saltvattensbutik som helst i sverige så finns där mängder med djur som finns på siteslistan. Frågar man om sitespapper så säger dom att alla djur är ok. Men personligen har jag aldrig sett ett sådant papper.
Pja, du menar stenkoraller, eller?
CITES listan har knappt några fiskar på sig. Av saltvattensarter finns kvastfening, sjöhästar, störar och några hajar.
det är ju det jag menar...
iom att handlarna har listor i affären på att de är uppfödda (sjöhästarna) så blir det ju lagligt...
ta er en titt på www.seahorse.org så får ni veta mer vad som är lagligt och inte...
cites är ju internationellt och inte nationellt!!!
så vet ni mer vad ni pratar om när det gäller just sjöhästar!!!
där kan ni prata med sjöhästägare och uppfödare...
från många olika länder...
caira... din dröm är inte omöjlig...
bara lite krånglig!!!
*lovar*
Kjell Fohrman
2004-01-10, 22:48
cites är ju internationellt och inte nationellt!!!
så vet ni mer vad ni pratar om när det gäller just sjöhästar!!!
Men över CITES-listningen står EUs artskyddsförordning och denna är oftast tuffare (aldrig "snällare") än CITES-lagstiftningen.
Kjell Fohrman
2004-01-10, 23:04
Kollade på Cites hemsida och där står angivet att de nya reglerna gäller från 15/5 2004.
jupp, det är då...
men har man redan sjöhästar så är det inget de kan göra åt...
Kjell Fohrman
2004-01-10, 23:18
jupp, det är då...
men har man redan sjöhästar så är det inget de kan göra åt...
Jodå det är det som är absurbt - det gäller för alla sjöhästar, men så länge du enbart har dom i ditt akvarium så lär ingen bry sig.
Men anta att du får ungar av dina sjöhästar och sätter in en annons om detta och vips så gäller det att ha Cites-papper på varenda djur (detta gäller även om du skulle få för dig att sälja dina egna gamla sjöhästar).
Det var ju ett himla liv om den s.k. Pippi Långstrump-papegojan i pressen för en tid sen. Den hade inga CItes-papper och man kunde inte bevisa att den hade förts in legalt (på den tiden den importerades krävdes inga papper) så den hotades av avrättning. Vet inte hur det gick - antagligen så beviljades den amnesti eftersom den var en kändis[;)]
jo, det är rätt märkligt vad gäller lagen... den har ju inte trätt i kraft ännu så...
man får helt enkelt ta det lite mer tyst och privat...
men butikerna lär ju ha cites papper på alla djur som det krävs till
även sjöhästar (som ska vara uppfödda)
om man som kund då köper dessa så borde ju de nästan föras över (iaf vetskapen) sedan om man som privatperson får yngel som du säger så tror jag att butiken köper bebisarna...
är osäker här nu... men men...
har just nu iaf en H.Comes
helt underbar och gillar vrkligen att knipa finger med svansen...
de är den socialaste fisken som jag vet...
lagar är bra, men ibland slår de fel...
lagen är som sagt främst till att kontrollera torkade sjöhästar som säljs i massor innom kinesisk medicintradition...
det är jättebra... men tråkigt att vi som verkligen vill ägna sig åt dem blir lidande... *suck*
allvarligt, papegojan hotades för avrättning för att det inte fanns något papper på denna...
det är väl inte konstig när det inte behövdes papper på den tiden när den inskaffades...
märkligt... märkligt...
som sagt lagen slår fel!!!
det du nämnde om "lagen" innom europa utöver cites...
man kan inte skydda en art som inte finns i området...
i europa så finns det någon art vid england och någon vid norge...
men med dessa bedrivs ingen handel med...
och där är lagen bra... visst...
men, de som finns i handeln är tropiska...
och finns inte i våra vatten ( innom europa)
då kan inte lagen gälla för dessa djur...
utan endast för beståndet innom europa...
utan när det gäller tropoiska sjöhästar så är det andra lagar som gäller... och det är dessa man handlar med...
har man då cites papper så är det ju lungt...
om det nu är så att jag har fel... så får man passa på innan den nya lagen träder i kraft... men men... man får hoppas på det bästa... framtiden visar sig!!!
Kjell Fohrman
2004-01-10, 23:44
men butikerna lär ju ha cites papper på alla djur som det krävs till även sjöhästar (som ska vara uppfödda)
om man som kund då köper dessa så borde ju de nästan föras över (iaf vetskapen) sedan om man som privatperson får yngel som du säger så tror jag att butiken köper bebisarna...
Varje djur kräver ett CITES-ppaper som kostar flera hundra kronor. Det är väl OK när det gäller en papegoja som kotsar flera tusen men knappast för en sjöhäst. Sedan krävs det också ofta en identifiaktion på djuret - pagegojor och även t.ex. den asiatiska arowanan som odlas brukar få ett datachips inplacerat inne i djuret vilket också kostar en hel del).
Varje odlat djur kommer att få en merkostnad på minst 500 kronor pga detta.
Sedan vad gäller ditt sista inlägg så har jag bemött exakt samma inlägg i den andra sjöhästtråden och jag ids inte dra det igen.
det förstår jag... *suck*
varför så komplicerat??? *suck igen*
men men... det löser sig nog... hehe
nej, nu ska jag gå och äta något...
ha det bra...
men som sagt, om det finns sjöhästar i butikerna efter datumet och man som kund köper dessa, då är det ju butiken som gör lagbrott och inte kunden... man kan väl inte bli åtalad för att ha köpt något öppet i en butik???
(tänk om man som kund inte ens är medveten om detta)
det som finns tillgängligt är... tillgängligt *hehe*
ha det!
Kjell Fohrman
2004-01-11, 00:00
Se svaret i den andra tråden där du skrev exakt samma inlägg, stammar du[;)]
jo, måste visst göra det... tror jag överger denna tråd och anväder den andra istället...
man vet ju inte riktigt på vilken tråd av dessa du kollar och svarar... man får vara på den säkra sidan *hehe*
men jag ska äta nu (intalar jag mig själv)
ses på andra tråden...
ciao
Nån som vet hur det funkar med djur som redan finns i fångenskap när såna här regler införs? Finns det nån "amnesti" så man kan få papper på dem innan nåt visst datum?
Kjell Fohrman
2004-01-11, 10:22
Nån som vet hur det funkar med djur som redan finns i fångenskap när såna här regler införs? Finns det nån "amnesti" så man kan få papper på dem innan nåt visst datum?
Så här skrev jag tidigare i denna tråd
citat:
------------------------------------------------------------------
jupp, det är då...
men har man redan sjöhästar så är det inget de kan göra åt...
-----------------------------------------------------------
Jodå det är det som är absurbt - det gäller för alla sjöhästar, men så länge du enbart har dom i ditt akvarium så lär ingen bry sig.
Men anta att du får ungar av dina sjöhästar och sätter in en annons om detta och vips så gäller det att ha Cites-papper på varenda djur (detta gäller även om du skulle få för dig att sälja dina egna gamla sjöhästar).
Det var ju ett himla liv om den s.k. Pippi Långstrump-papegojan i pressen för en tid sen. Den hade inga CItes-papper och man kunde inte bevisa att den hade förts in legalt (på den tiden den importerades krävdes inga papper) så den hotades av avrättning. Vet inte hur det gick - antagligen så beviljades den amnesti eftersom den var en kändis[;)]
Nu har inte jag läst igenom alla inläggen i denna tråd, men ska göra det ikväll när jag får tid.
Håller på o startar upp ett akvarium för sjöhästar och har planerat kunna skaffa sjöhästar till hösten. Om alla arter kommer hamna på Cites-listan 15/5, kanske man ska skynda på uppstarten?
Men självklart vill man gärna följa reglerna även i fortsättningen. Kan man få tag på uppfödda sjöhästar med CITES-intyg idag? Och isf var/hur?
Om man i framtiden vill föda upp sjöhästar krävs alltså citesintyg på alla djuren. Vad gäller då för att man ska få det?
Kjell Fohrman
2004-01-28, 14:24
Men självklart vill man gärna följa reglerna även i fortsättningen. Kan man få tag på uppfödda sjöhästar med CITES-intyg idag? Och isf var/hur?
Det tror jag inte - ingen skulle idag få sålt sjöhästar med Cites-intyg eftersom de skulle kosta mångdubbelt mer än de utan.
Om man i framtiden vill föda upp sjöhästar krävs alltså citesintyg på alla djuren. Vad gäller då för att man ska få det?
Vad som exakt krävs får du kolla med jordbruksverket. Jag har dock hört att en del kommersiella sjöhästodlingar i Europa får slå igen eftersom det inte längre kommer att finnas någon marknad när priserna stiger så kraftigt.
Tottofagrin
2004-01-28, 15:04
Jag blir nästan lite förfärad när jag läser hur vissa akvarister resonerar. Tal om att starta svarthandel med utrotningshotade djur och att lagen (som är till för att skydda det hotade bestånd som finns) är något som man lika gärna kan strunta i.
Jag tycker att vi akvarister ska verka för att kunna behålla vår flora och fauna i det vilda också och inte bara i våra små glasboxar. Om nu vi människor har sett till att en art hotas svårt av överfiske eller dylikt, så får vi väl ta vårt ansvar också. Förhoppningsvis behöver inte en art ligga på citeslistan för evigt.
Att hålla fiskar och djur i akvarier är ett ansvar med skyldigheter och inte en naturlig rättighet!
Jag kan också tycka att en del lagar slår onödigt hårt på vissa områden och grupper. Men är det priset för att kunna behålla arten i det vilda så betalar jag det gärna.
MVH Kalle
Märkligt att någon som går ut och säger att hon är färdig jurist om 6 månader och samtidigt vill starta undergroundverksamhet.. har man inte valt fel yrke då.. [;)]
Kjell Fohrman
2004-01-28, 15:26
Jag blir nästan lite förfärad när jag läser hur vissa akvarister resonerar. Tal om att starta svarthandel med utrotningshotade djur och att lagen (som är till för att skydda det hotade bestånd som finns) är något som man lika gärna kan strunta i.
Nåväl nu är det nog ganska få akvarister som tänker göra det du skriver, men självklart måste akvariehobbyn också ta sitt ansvar. Även om vi i detta fall är klart oskyldiga eftersom det väl högst är någon promille av de sjöhästar som fångas som går till akvariehobbyn.
Så synd!
M.a.o. får jag skynda mig nu och skaffa sjöhästar innan 15/5... Kommer förhoppningsvis aldrig behöva sälja dem iaf.
Men jag vill ju gärna ha fler sjöhästar längre fram, i ett större akvarium. Men det är kanske kört då?
Kanske finns nån eldsjäl som kommer fortsätta föda upp, med CITES-intyg. Jag skulle iaf vara beredd att betala mer för det.
Annars får man väl ta ett lån och skaffa ett större akvarium snarast och införskaffa allt på en gång och hoppas det går vägen.
Synd när man hittat något man brinner för :(
Tottofagrin
2004-01-28, 15:42
Jag förstår vad du menar Kjell och jag förstår också att akvariehobbyn är en mycket liten bov i det hela, men jag blir bara så förbannad när jag hör dessa eviga resonemang som går ut på att vi människor har rätt att göra precis vad vi vill med den värld vi lever i och att det inte spelar någon roll om lilla jag köper en utrotningshotad sjöhöst eller inte.
Jag hoppas och tror däremot att vi akvarister genom vår hobby (sprida kunskap och genom odling) kan rädda många hotade arter, och att lagstiftarna bör ta hänsyn till det i sin lagstiftning. Men ibland krävs det kanske totalstopp ett tag.
Vad jag helst av allt skulle vilja göra är att införa skottpengar på alla dessa enorma fiskeflottor som fiskar ut och förstör våra hav. Vraken kan sen bli till stora konstgjorda rev för fiskarna som av någon anledning har lyckats hålla sig undan. *smile*
MVH Kalle
Som blivande marinbiolog tycker jag att det är helt galet att över huvudtaget tänka på att skaffa sig ett av det mest utfiskade djuren någonsin, även om det finns bra odlingsanlägningar så påverkar detta ändå handeln med vilfångade sjöhästar till det sämre från fiskstackarnas sida, det finns berg med torkade sjöhästar som sälj till turister, detta är även en del av akvariehandeln. Det finns stora kommersiella akvarier att gå och se dessa jävligt coola fiskar eller varför inte besöka dem på hemmaplan, har självt gjort det ett par gånger, mycket trevligare att se dem naturligt tillstånd än instängda i en liten burk där fisksorter som sjöhästar inte hör hemma!!!!!!!!
Kollade Cites-listan igår, och där står det att från 15 maj hamnar Hippocampus spp på B-listan. Då är det väl inte SÅ stränga regler? Det är väl när dem hamnar på A-listan som det blir problem för hobbyisten?
Har man B-listade djur ska man kunna förklara varifrån djuren kommer, och att dem inhandlats på legal väg. Det är på dem A-listade djuren man behöver Cites-intyg. Isf borde väl inte seriösa odlingsanläggningar behöva lägga ner sin verksamhet?
Eller är det så att det är en övergångsfas innan dem hamnar på A-listan?
Kjell Fohrman
2004-02-16, 11:02
Kollade Cites-listan igår, och där står det att från 15 maj hamnar Hippocampus spp på B-listan. Då är det väl inte SÅ stränga regler? Det är väl när dem hamnar på A-listan som det blir problem för hobbyisten?
Har man B-listade djur ska man kunna förklara varifrån djuren kommer, och att dem inhandlats på legal väg. Det är på dem A-listade djuren man behöver Cites-intyg. Isf borde väl inte seriösa odlingsanläggningar behöva lägga ner sin verksamhet?
Kände mig nödd och tvungen att sätta mig in i vad som verkligen gäller och kollade därför med Svein Fosså (världsledande saltvattensexpert som dessutom deltar på CITES-konferenserna).
Du har rätt sjöhästarna hamnar den 15/5 på CITES II-listan (A och B-listan är EUs lista och inte Cites-listan) och det innebär inte något totalstopp utan samma regler som idag t.ex. gäller för koraller kommer nu också att gälla för sjöhästar, dvs det räcker med Cites-papper vid export från ursprungslandet.
Två saker är dock värda att notera
1/ Större delen av dagens sjöhästexport sker idag från Filippinerna och de har som princip att inte utfärda Cites-intyg oavsett i vilken kategori som djuren är listade, dvs med all sannolikhet så stoppas exporten därifrån.
2/ Det finns också ett förslag (dock ännu inte beslutat) om att inte tillåta försäljning av sjöhästar som är mindre än 10 cm. Detta kommer att innebära att det i framtiden blir helt olönsamt att odla sjöhästar.
Det är detta förslag som odlarna så starkt har reagerat mot (inte mot Cites-listningen som jag tidigare felaktigt skrev).
vBulletin® v3.7.3, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.