ett expriment/dammprodukter [Arkiv]

Visa fullständig version : ett expriment/dammprodukter

imported_n/a

2002-12-10, 17:45

hade väl lyckats lite si o så med växter,så jag provade nått nytt(för mig)Hela botten täcktes med ca 1cm lera(ishavslera som man använder till utedammar 10kg säck)ovanpå det så las ett lager på ca 3 cm jord(som man använder till ute damms levande växter)och ovanpå detta så las ett cirka 7cm tjockt lager med rådasand 0,8-1,2mm.Mycket viktigt att inte karet innehåller fisk som gräver=förödelse.Sen så köpte jag ett normalt växtpkt.Ingen co2 tillsats.Det som händer sen är en total tillväxt explosion,av växtpkt+trådalger,tillväxten är enorm,trådalgerna, tror det är sådana ser ut som javamossa,som jag liksom rullar upp i näven.Även dom högre växterna växer så det knakar,efter ett par mån,så är hela karet igenväxt+att växterna har besegrat algerna,gallrar ut en icaplast kasse varannan vecka,H.sessiflora tröttnade jag på o tog bort,då vart jättevallisnerian dominant istället,den beskärdes(gallrades)kraftigt,samtidigt vid ett fiskköp som råkade innehålla en 5cm lång bit i påsen av vattenpest som efter en tid hade kvävt allt utom osiris.tillägas kan att karet är tre meter långt.rena ketchupeffekten för mig.(har vittnen på detta<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

defdac

2002-12-10, 21:43

Coolt =) Hur mycket ljus använde du? Det går åt rätt mycket kol att producera en icakasse med växter ;)

imported_n/a

2002-12-10, 21:52

vad kul att du svarade;nä ingen c02,karet är bara 40cm högt,ljuset består av fyra st.phillips tld 84/840,vad hände kan man fråga sig? så himla förvånad,det här med javamosse liknande alger som man fick fiska upp för jämnan,o ändå så var den snabbväxande h.sessiflora dominanten då.och den växte(inge ljug nu alltså) när jag o frugan kollade en film på tv så var den ca 5cm under ytan,när filmen var klar så var den uppe i ytan o nosade,har aldrig sett på maken till tillväxt.botten på karet blev tydligen en närings bomb.

defdac

2002-12-10, 22:00

Haha du är en dråplig liten filur villo. "Beerevening" igen månne? ;)

Så lite ljus kan tyvärr inte generera den tillväxt du nämner. Speciellt inte utan koldioxid. Du får läsa på om Liebigs minimumlag.

Tropfrog

2002-12-10, 22:05

Det är ju väldigt ofta som verkligheten överstiger teorierna. Så varför inte denna gång??
Magnus

imported_n/a

2002-12-10, 22:14

jaha ja,defdac,Det var ju det här som jag tyckte va kul,att du o andra som laborerar med det ena o andra;typ en tesked av det o ett mått av det,så ska det nog gå!Men gösse lille det var som jag beskrivit,så hände det o om du inte tror det så.?? ,Jag har inte tillsatt c02 till det häringa karet utan gjort som sagt,karet är 300cm långt 45 brett,43cm högt,o till det 2* phillps 840 alltså 4 rör.sen vill jag poängtera att ölen inte är skyldig till detta på min ära!

imported_n/a

2002-12-10, 22:29

sen så var det ju inte tomt på fisk heller,ett tjugotal platy två stora gibiiceps ett 30 tal opal tetror,+ några ancistrus,om det nu har någon betydelse.

defdac

2002-12-11, 08:19

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men gösse lille det var som jag beskrivit
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Put your money where your mouth is boy.
Mycket snack och liten verkstad på dig. Släng upp en bild eller bli utskrattad. *lol* =D

imported_n/a

2002-12-11, 08:37

bilder har jag inte tillgång till,tyvärr,Du får gärna skratta så mycket du vill,Du verkar tillhöra den nya skolan,att visst är karet en kemisk "fabrik",så man "måste" tillföra pulver o dyl av de ena o de andra som går att köpa nuförtiden,men faktum är att växtkar med bra resultat har funnits i alla tider,innan det gick att beställa c02 rektorer/pulverpåsar på postorder.Sen tycker jag att du gärna kan påstå jag är dum i huvudet(bryr mig inte)Men om du påstår att jag ljuger,så är det en annan sak,lite kinkigare<img src=extra_smiley_verymad.gif border=0 align=middle>

defdac

2002-12-11, 08:45

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Sen tycker jag att du gärna kan påstå jag är dum i huvudet(bryr mig inte)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Det var inte jag som sa det.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men om du påstår att jag ljuger,så är det en annan sak,lite kinkigare
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Som sagt. Mycket snack. Talk is cheap.

imported_n/a

2002-12-11, 09:01

Ok,då bror duktig,vart kommer kolkällan från då,undrar du.Ja du,kan det ha nått med leran/jorden att göra? vattenbyten? foder/avfall från fisk?,jag vet inte.Belysning otillräcklig,tror du,Varför då? att belysa 150cm*2 med höjd/bredd på ca40/45cm,med spegelreflektorer.Snackare? du själv då? Du behöver väl inte bli lack på att det går bra för ditt kar, så mycket energi du lägger ner på det,mäter,laborerar,analyser,odyl.Bara för att det gick bra för mig med detta,utan att stå i tele kontakt med all världens kemister.

defdac

2002-12-11, 09:07

Hahaha lustigkurre där *lol* =D Var är bilderna?

imported_n/a

2002-12-11, 09:16

vad skulle en bild bevisa? jag kan väl ha vräkt i c02 utan att bilden skulle tala om det.

defdac

2002-12-11, 09:33

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
vad skulle en bild bevisa?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Att du har en tremetersburk proppfull av växter med pyttelite ljus.

Om du kommit dit m h a co2, hormoner, voodoo etc skulle jag strunta fullständigt i och istället börja tillbedja dig som min växtgud.

imported_n/a

2002-12-11, 09:35

jaha, du kan inte räkna? 300*43*45cm= 580liter.

defdac

2002-12-11, 09:39

Fortfarande ingen bild?

olof

2002-12-11, 09:52

Hej Filurer!

Vad ni bråkar... Det är väl bara bra att villo tillför lite nya "forskningsrön" då det gäller växter i akvarium. Om man tittar på de ställen där det växer mycket vattenväxter i naturen tror jag att bottnen ofta består av dylik slam/lera/gjyttja som villos botten är uppbyggd av Så vitt jag förstår är dylik sedimenterat mög enormt näringsrikt. Att som de flesta av oss som har ambitioner att ha vackra växter i akvariet odla dem i näringslös sand är ju egentligen märkligt. Jag ser ingen anledning att betvivla villos resultat. Ljuset är inte jättesvagt i ett såpass lågt akvarium och näring måste ha kommit med leran. Ev har Co2 producerats i jordlagret men annars kan det ha löst sig från luften om fiskarnas och akvariets produktion varit för liten. Akvariet är ju inte ett slutet system utan öppet upptill.

Jag har själv planer på att testa något liknande med rejäl bottengödning i ett 100 l akvarium men då med 3 rör och DIY Co2.

Mvh

olof

defdac

2002-12-11, 10:03

Absolut Olof! Det *går* att ha en gyttjebotten som är extremt syresatt så att nitrifikationsbakterierna producerar hyffsat med CO2. Aktivt slam som du vet. Diana Walstad har skrivit en hel bok om detta low-tech-sätt att köra växtakvarium. Inga nya forskningsrön direkt.

Men man ska vara på klara med att hon även erkänner att det aldrig kan bli speciellt snabb tillväxt och att man inte kan ha för mycket ljus (eftersom koldioxidbufferten förbrukas för snabbt under mycket ljus) och därmed är starkt begränsad i valet av växter.

Det jag motsäger mig är villos buffliga överdrifter och oförmåga att visa vad han åstakommit. Som jag sagt hela tiden: Mycket snack och liten verkstad.

imported_n/a

2002-12-11, 10:13

buffliga överdrifter? Nu får det väl banne mig va nog med dyngspridar "käften",tycker att du gör dig löjlig,Vad jag har sett av inlägg från dig tidigare så verkar du ha skapat dig ett namn både här o på en viss postorderfirma,Vad som nu är på g är väl att du håller på att rasera detta pga av en sånt hopplöst fall som jag(enligt dig),är det så klokt det?Vi får nog fortsättningsvis ta dina uppgifter med en stor nypa salt.

Tropfrog

2002-12-11, 10:16

Jaha då har ni kommit fram till att Villos sätt fungerar under förutsättning att ljuset är svagt. Och det är ju det det är eller?? Har man som Villo aldrig förr lyckats med växter så är det ju en klar förbättring. Jag håller med om att det troligen rör sig om en överdrift. Detta fenomen (överdrifter) går inte komma ifrån inte ens i facklitteratur (oavsett fack). Jag håller på dig Villo, funkar det för dig och du är nöjd så är allt ok.
Magnus

Tropfrog

2002-12-11, 10:19

Dessutom så står det inte en full ica plast kasse utan en icaplast kasse. Då rör det sig ju inte om någon överdrift utan snarare om en klumpig formulering.
Magnus
(två stjärnor innan jul :))

defdac

2002-12-11, 10:21

Här är schysst exempel på low-tech-tank ala Diana Walstad med enbart jord + grus:
http://mike-edwardes.members.beeb.net/plant/lotech.html
Som vanligt lite instabilt i början, men med tålamod blir det bra växtlighet. Och framförallt lättskött!

Han tar bort ca 150-200 gram växter varje vecka och han har gjort en rolig beräkning på hur mycket kväve och fosfor det motsvarar under "month6". Eftersom han verkar ha rejält med fisk (vilket är en nödvändighet om inte bottnen ska urlakas) så gissar jag att han lyckas hålla kväve- och fosfors-mängderna på bra nivå. Hur det går med mikroämnen vet jag inte. Antingen har snubben jäkligt schysst brunn eller så räcker jordens reserver iaf 9 månader (som är den period han har redovisat för).

olof

2002-12-11, 11:53

Hej!

Du må vara duktig på växter Daniel men översittar fasoner är ju inte roligare för det.

Med hopp om bättring!

olof

imported_n/a

2002-12-11, 14:30

Hej

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Det *går* att ha en gyttjebotten som är extremt syresatt så att nitrifikationsbakterierna producerar hyffsat med CO2. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Under anaeroba förhållande produceras också CO2, så det krävs inte syre för att få koldioxid. Vad som bestämmer antal mol av CO2 som produceras är strukturen på den molekyl som omvandlas. Ser strukturen lika i båda fallen är CO2 produktionen lika stor(kan variera ibland). PÅ kort sikt producerar aeroba mer CO2 än anaeroba, men aeroba gör jobbet "så där".

Sedan fungerar båda metoderna Low- vs. Hightech. Med olika resultat och med olika arbetsinsats, salig är man i tron. Tonläget känner jag igen från två håll <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> .

Rickard Berg,
AKA 7868, BKA 671-10
NANFA, DFC
*************************
http://http://www.killis.tk